Хазария

[Лемурий]

САРКЕЛ И ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ

Что же касается прямой связи Саркела с «шёлковым путём», то их по существу нет»...

Правильно, НЕТ и быть не может, понеже Саркел строился не как сухопутный таможенный пункт, а как крепость, запирающая "контрабандный" речной путь викингов, минуя Итиль в Арабский Халифат.

[Analogopotom]

Есть какие-нибудь сведения о глубине и ширине русла, в тот период?
Или какие-нибудь карты, где Саркел изображен в рельефе местности того времени?

[Sarmat]

Правильно, НЕТ и быть не может, понеже Саркел строился не как сухопутный таможенный пункт, а как крепость, запирающая "контрабандный" речной путь викингов, минуя Итиль в Арабский Халифат.

А что остальные хазарские (салтовские) крепости по Дону и Донцу таможенными пунктами запирающими речной путь для викингов не могли быть? Да и вообще , где доказательства того что викинги почем зря шлялись по Дону туда сюда мимо салтовских крепостей и городищ? Где следы их пребывания? Не надоело заниматься словоблудием? Напишите еще что доблестные сканды в количестве 10 человек салтовскую культуру и похерили.

[Sarmat]

Есть какие-нибудь сведения о глубине и ширине русла, в тот период?
Или какие-нибудь карты, где Саркел изображен в рельефе местности того времени?

В "ВИКЕ" есть аэросьемка Саркела. Да и вообще, Флеров не единственный кто писал о Саркеле, да и копал крепости и городища салтовской культуры.

[Nehbcn]

САРКЕЛ И ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ

Что же касается прямой связи Саркела с «шёлковым путём», то их по существу нет»...

Правильно, НЕТ и быть не может, понеже Саркел строился не как сухопутный таможенный пункт, а как крепость, запирающая "контрабандный" речной путь викингов, минуя Итиль в Арабский Халифат.

Минуя Итиль?
По воздуху шоле?

[Sarmat]

Минуя Итиль? По воздуху шоле?

Ну в принципе можно было и обойти. По Салу на Каспий. И такой торговый путь существовал. Правда у его истоков тоже стояла Семикаракорская крепость.

[Лемурий]

Или какие-нибудь карты, где Саркел изображен в рельефе местности того времени?

Мог бы Вам, Analogopotom, нафантазировать с три короба, как это любят делать славянофилы, отрицающие наличие скандинавского "Серебряного" или Волжского пути, но зачем Вас обманывать, если таких карт в природе существовать не могло. Карты Ал-Идриси середины XII века рельеф местности не показывают, а за 2-3 века русло реки может существенно поменять свое направление. Яркий пример Давид-Городок Волынского княжества.

Если показать место Саркела по отношению к альтернативному Волжскому пути схематически, то это выглядело так:

[Analogopotom]

Или какие-нибудь карты, где Саркел изображен в рельефе местности того времени?

Мог бы Вам, Analogopotom, нафантазировать с три короба, как это любят делать славянофилы, отрицающие наличие скандинавского "Серебряного" или Волжского пути, но зачем Вас обманывать, если таких карт в природе существовать не могло. Карты Ал-Идриси середины XII века рельеф местности не показывают, а за 2-3 века русло реки может существенно поменять свое направление. Яркий пример Давид-Городок Волынского княжества.

Спасибо за объяснение банальностей.
Но я спрашиваю про реконструкции, и про изменение русла, в том числе.

[Лемурий]

Но я спрашиваю про реконструкции, и про изменение русла, в том числе.

Артамонов М.И. История хазар, Л., 1962, гл. Саркел

[Nehbcn]

Минуя Итиль? По воздуху шоле?

Ну в принципе можно было и обойти. По Салу на Каспий. И такой торговый путь существовал. Правда у его истоков тоже стояла Семикаракорская крепость.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _basin.png

Пальчиком ткните?
Или Каспий тогда к Элисте подходил?

[Nehbcn]

САРКЕЛ И ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ

Что же касается прямой связи Саркела с «шёлковым путём», то их по существу нет»...

Правильно, НЕТ и быть не может, понеже Саркел строился не как сухопутный таможенный пункт, а как крепость, запирающая "контрабандный" речной путь викингов, минуя Итиль в Арабский Халифат.

Не буду про "викингов", зная что доказательств у Вас всё равно нет,
Не буду про мифический "речной" путь из Дона в Каспий, минуя Итиль, по той же причине...
.................вопрос в другом:

-Какой дурак согласится на контрабанду расчитывая выграть 10% или проиграть всё, включая собственную жизнь?

Собственно даже не 10%-провоз контрабанды всегда был на порядок выше!

[Лемурий]

Не буду про "викингов", зная что доказательств у Вас всё равно нет...

Не тешьте своё заблуждение напраслиной, достаточно посмотреть на дату арабских дирхемов из многочисленных скандинавских кладов и почитать мнение специалистов, даже если все мысли заняты ремонтом...

В.Н. Седых (Санкт-Петербург) Клады эпохи Рюрика: археолого-нумизматический аспект.

-Какой дурак согласится на контрабанду расчитывая выграть 10% или проиграть всё, включая собственную жизнь?
Собственно даже не 10%-провоз контрабанды всегда был на порядок выше!

Сомневающиеся сидели и латали прохудившиеся крыши, а смелые и предприимчивые считали каждые 10%, кстати опасения за свою жизнь у викингов никогда не было, ведь смелых и решительных ждала Валгалла!

[Ilik]

САРКЕЛ И ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ

Что же касается прямой связи Саркела с «шёлковым путём», то их по существу нет»...

Правильно, НЕТ и быть не может, понеже Саркел строился не как сухопутный таможенный пункт, а как крепость, запирающая "контрабандный" речной путь викингов, минуя Итиль в Арабский Халифат.

Согласно Продолжателю Феофана его строили как крепость против печенегов, контролировавших на тот момент правобережье Дона.

[Mahmut]

Не буду про "викингов", зная что доказательств у Вас всё равно нет...

Не тешьте своё заблуждение напраслиной, достаточно посмотреть на дату арабских дирхемов из многочисленных скандинавских кладов и почитать мнение специалистов, даже если все мысли заняты ремонтом...

В.Н. Седых (Санкт-Петербург) Клады эпохи Рюрика: археолого-нумизматический аспект.

-Какой дурак согласится на контрабанду расчитывая выграть 10% или проиграть всё, включая собственную жизнь?
Собственно даже не 10%-провоз контрабанды всегда был на порядок выше!

Сомневающиеся сидели и латали прохудившиеся крыши, а смелые и предприимчивые считали каждые 10%, кстати опасения за свою жизнь у викингов никогда не было, ведь смелых и решительных ждала Валгалла!

Всё пральна: смелых и решительных отправили в Вальгаллу всех до одного, а других продали в рабство в качестве ас-сакалиба - в итоге ни один не вернулся, а те кто вернулись зарыли клады и не говоря ни слова поумирали (покончили собой, намотав кишки на древко копья, например), так что никаких даже упоминаний о хазарах в сагах и шведских хрониках, ни в рунических надписях не осталось... ни одного. совсем-совсем ни одного...

[Nehbcn]

Не тешьте своё заблуждение напраслиной, достаточно посмотреть на дату арабских дирхемов из многочисленных скандинавских кладов и почитать мнение специалистов, даже если все мысли заняты ремонтом...

В.Н. Седых (Санкт-Петербург) Клады эпохи Рюрика: археолого-нумизматический аспект.

Вы опять не читаете, что копипастите?

"Мы не согласны с тем, что 860-879 гг. были периодом интенсивной торговли Руси с Востоком. Наше мнение опирается на анализ кладов этого периода. Большинство старых дирхемов, бывших в обращении в Восточной Европе во времена Рюрика, попали туда до 860 г., то есть в предшествующий период.
Думается, накопленные в Восточной Европе в предшествующий призванию Рюрика период богатства в виде серебряных дирхемов и привлекали викингов в русские земли. "

То есть ДО (как Вам и авторам статьи думается Рюрика-викинга) русы накопили дирхемы, а уже во времена Рюрика хлынули жадные викинги!
Собственно то, что сам Рюрик и его дружина была викингами ЗДЕСЬ НИКАК не обосновывается!
Сжатый смысл статьи: До Рюрика население Восточной Европы накопило несметные богатства. ФСЁ!

Сомневающиеся сидели и латали прохудившиеся крыши, а смелые и предприимчивые считали каждые 10%, кстати опасения за свою жизнь у викингов никогда не было, ведь смелых и решительных ждала Валгалла!

Вы сначала нарисуйте этот контрабандный путь, потом напишите что они возили, откуда и куда, а уж затем поговорим о дураках и дорогах!