СергАни » 12 апр 2005, 07:27
shuric пишет: «Орду на Руси не любили…»
А кого Дмитрий любил? Тверичей? Новогородцев? Может, рязанцев? Дмитрий Орду не любил? Ну да, а Переяславль Рязанский сгорал, значитца, от любви к татарам... А нижегородцы так вообще от нее умирали...
«…и воспринимали ее власть как вынужденную…»
Ага, и поэтому Дмитрий получает ярлык от Мамая, а потом и Тохтамыша. Если б вдруг не стало Орды, московским князьям пришлось бы ее затевать наново…
«На каких основаниях вы отрицаете существование на Руси (для благородных людей) «феодального кодекса чести» мне непонятно.»
Shuric, не Вы ли двумя страницами выше норовили уесть меня дикими русскими нравами? СергАни убежден, что общественные отношения в домонгольской Руси по меньшей мере не проигрывали западноевропейским. Но дотянуться до Вами обозначенного идеала, когда в основе «феодального кодекса чести» лежит политическая жертвенность во имя неземной любви, им не в мочь… А главное, shuric, попользоваться на халяву, за любовь, юридически выверенным понятием "кодекс" у Вас не получится. Покорнейше прошу - укажите правовые основания "феодального кодекса чести". Дмитрий Иванович, получая ярлык на княжение, принимал на себя определенные обязательства. Когда вопрос зашел об этих обязательствах - понятно, какое толковище может быть с погаными? Поганые же! Свет Ивановичу этак можно. А остальным, выходит, кодекс мешает? Нет, shuric, это не я белозерцам в звании "благородных феодалов" отказываю. Это у Вас выходит: они - просто свои пацаны. Те самые, для которых Страдивари барабаны делал.
«в интимном кругу московский князь вероятно уже мерил корону…»
Любовь, интим... Многообещающая тенденция, однако...
Мерил, говорите? Я вот тоже в свое время: как к зеркалу не встану, так ясно вижу - к моим плечам более всего большущая звезда ладится, а на штанину широченная лампасина просится. И уж, кажись, удал донельзя, ан умылся…
Желающих "примерить и на макушку нахлобучить" столько, что невольно вслед за Полиграф Полиграфовичем гавкнешь: в очередь, сукины дети! Как не примеряйся к "вашему" Дмитрию, а по всему выходит - хулиганистый дядька, ну, может быть, с задатками публициста. Нет, без блата ему никак в ту очередь не попасть...
«Ну и во времена Дмитрия войны шли непрерывно. Все они были вдохновлены Сергием?»
И в третий раз отвечаю: Сергий не был замполитом, не хотел им становиться, да и не мог. Он не пытался стать рулевым. Он никем не помыкал и никого не науськивал. Места при дворе себе не искал. Не суетился, словом, по жизни...
Формальное выражение идеи богоданности великокняжеской власти состоялось уже в 15 веке, при Киприане. Этот старец скромностью не злоупотреблял, и церковь грамоту ударника московского строительства в истории в итоге получила. По сути - по праву. Ибо она и фундамент закладывала (Петр), и стены возводила (Алексий), и отделку на совесть выполнила (Киприан). Прости мне, Господи, если кого не помянул...