«Новый Геродот»

**sasha a** » 18 июн 2007, 05:41

Цитирую собственный пост №1:

по состоянию на 1774 г.

"экспорт Британии составлял всего 300 000 ф.с.
А импорт - 1 200 000 ф.с.
Пошлины на товары, ввозимые из России в Англию, составляли от 26 до 50%. (Пошлина на импорт в России всего - 18%). Кроме того, все транспортные расходы - за счет англичан.

При этом качество экспортируемых товаров было крайне низким. Так, изделия из льна (на долю которых приходится наибольшая сумма вложений) из-за поганого качества продавали беднякам по сниженным ценам, а также использовали на кораблях для матросских гамаков."

Итак, англичане покупали второсортных товаров на сумму в 4 раза больше, чем продавали собственных изделий, оплачивали транспортные издержки, платили колоссальные пошлины и продавали русские товары по низким ценам. Что это, если не убытки?

**b-graf** » 18 июн 2007, 10:39

sasha a писал(а):
b-graf писал(а):Главной льготой для англичан была выплата части пошлин русской монетой, иногда - право транзитной торговли с Персией (было быстро отменено).

Демкин А.В. Британское купечество в России ХVIII века / РАН. Ин-т рос. истории. - М., 1998. - 250 с. - Библиогр.: с. 189-210.
http://www.auditorium.ru/p/showindex.ph ... f3f81e737b

Привилегии Московской компании были возвращены 1734 г и подтверждены в 1766 г.

Это были другого рода привилегии - как указано, а не как при Иване Грозном...

Вообще там есть и про качество. Обе стороны использовали принцип "не обманешь - не продашь". Аналогично торговле с Китаем, где в уши пушнины свинцовые пластинки зашивали (т.к. на вес продавалась).

**Князь** » 18 июн 2007, 13:42

разница в объёмах экспорта и импорта никоим образом не может говорить об итоговых финансовых результатах..

**Князь** » 18 июн 2007, 21:37

stalin писал(а):
sasha a писал(а):Есть многое на свете, друг Горацио...

В 70-80-х гг. имели хождение слухи, что чудовищные автопогрузчики львовского завода скупают японцы для переплавки...

Такие же слухи ходили про грузинскую минеральную воду..

**sasha a** » 18 июн 2007, 22:08

Князь писал(а):разница в объёмах экспорта и импорта никоим образом не может говорить об итоговых финансовых результатах..

Ну, почему же? Очень даже может.
Особенно в данном, конкретном случае.
По всем статьям видно, что сальдо - отрицательное.
Русские товары были неконкурентноспособны на английском рынке, продавали их по демпинговым ценам.
Нормальный коммерсант свернул бы такую торговлю или нашел бы более прибыльный товар (например, меха, драгоценные камни, моржовый зуб или мамонтовые бивни).

**sasha a** » 18 июн 2007, 22:16

b-graf писал(а):
Это были другого рода привилегии - как указано, а не как при Иване Грозном...
.

Во времена Ивана Грозного привилегии англичанам были серьезно урезаны в 1575 г. В 1582 - восстановлены. При Годунове мы с ними серьезно поссорились в 1591 г.
Восстановление привилегий в 1734 и 1766 годах давали главное отличие от прочих иностранных компаний: дипломатическую неприкосновенность.

b-graf писал(а):

Вообще там есть и про качество. Обе стороны использовали принцип "не обманешь - не продашь". Аналогично торговле с Китаем, где в уши пушнины свинцовые пластинки зашивали (т.к. на вес продавалась).

Э-э-э... насколько мне известно, пушнину продавали "сороками", а не на вес. Свинец "в ушах" - это пломбы на связках "сороков". Если я ошибаюсь, поправьте, но со ссылкой на источник.

**Князь** » 18 июн 2007, 23:14

sasha a писал(а):
Князь писал(а):разница в объёмах экспорта и импорта никоим образом не может говорить об итоговых финансовых результатах..

Ну, почему же? Очень даже может.
Особенно в данном, конкретном случае.
По всем статьям видно, что сальдо - отрицательное.
Русские товары были неконкурентноспособны на английском рынке, продавали их по демпинговым ценам.
Нормальный коммерсант свернул бы такую торговлю или нашел бы более прибыльный товар (например, меха, драгоценные камни, моржовый зуб или мамонтовые бивни).

отрицательное сальдо торгового баланса не говорит об убытках.. говорю вам как аудитор..

**sasha a** » 19 июн 2007, 00:39

Князь писал(а):отрицательное сальдо торгового баланса не говорит об убытках.. говорю вам как аудитор..

Странно. А мне вот думалось, что превышение расходов над доходами говорит о нерадивости торговца.
О чем же тогда говорит отрицательное сальдо?

**vovap** » 19 июн 2007, 03:40

sasha a писал(а):О чем же тогда говорит отрицательное сальдо?

Совершенно ни о чем.

**vovap** » 19 июн 2007, 03:48

sasha a писал(а):Что это, если не убытки?

Прибыли? Перечитайте еще раз заключение аудата и не придумывайте больше в областях где не очень разбираетесь.
Задумайтесь скажем - нафига им дип неприкосновенность в стране, с которой торговля - одни убытки. Сидеть-то в такой стране вообще зачем?

**sasha a** » 19 июн 2007, 05:07

vovap писал(а):
sasha a писал(а):О чем же тогда говорит отрицательное сальдо?

Совершенно ни о чем.

Что ж вы раньше-то молчали!
Бедные бухгалтера, зачем они мучаются и сводят балансы?

**sasha a** » 19 июн 2007, 05:10

vovap писал(а):
sasha a писал(а):Что это, если не убытки?

Прибыли? Перечитайте еще раз заключение аудата и не придумывайте больше в областях где не очень разбираетесь.
Задумайтесь скажем - нафига им дип неприкосновенность в стране, с которой торговля - одни убытки. Сидеть-то в такой стране вообще зачем?

Да ж, боже ж ты мой, я ж об этом и спрашиваю вашего многомудрого совета. Зачем?

**vovap** » 19 июн 2007, 05:48

sasha a писал(а):Бедные бухгалтера, зачем они мучаются и сводят балансы?

Это не имеет никакого отношение к бухгалтерскому балансу. Вы просто совсем не понимаете о чем говорите, извините.

**b-graf** » 19 июн 2007, 11:31

sasha a писал(а):
b-graf писал(а):
Э-э-э... насколько мне известно, пушнину продавали "сороками", а не на вес. Свинец "в ушах" - это пломбы на связках "сороков". Если я ошибаюсь, поправьте, но со ссылкой на источник.

У меня о мошенничестве какой-то литературный источник (не могу припомнить, что - какое-то описание Кяхты, чуть ли не В. Распутина :-)

, он ведь практически местный). Речь там шла о малоценном мехе, т.е. не соболи, не песцы - наверно, белка, не помню. Там и примеры китайского мошенничества были - тоже в связи с фальсификацией товара (что-то с тканями, кажется).

Об объемах нашел http://new.hist.asu.ru/biblio/razgon/342-370.html

"На протяжении XVIII — начала XIX в. основная масса скупаемой в Сибири пушнины поступала в Кяхту, где она составляла, по сведениям за 1757–1784 гг., около 85% стоимости российского экспорта [412]. Одной лишь белки во второй половине XVIII в. променивалось здесь от 2 до 7 млн шт. в год, кроме того, в большом количестве в Китай вывозились горностаи (от 150 до 400 тыс.), лисицы (8–25 тыс.), песцы (10–15 тыс.), соболи (6–16 тыс.), хорьки (20–50 тыс.), бобры (30–50 тыс.), корсаки (до 70 тыс.) и другие меха"

На внутреннем рынке проблема фальсификации - уже к периоду капитализма (рубеж XIX - XX в.в.):

http://new.hist.asu.ru/biblio/sbit/66-95.html

"Купцы, пользуясь слабой развитостью сибирской промышленности, высоко поднимали цены, стремились сбыть в отдаленный район что похуже. Сибиряки жаловались: «А между тем все привозное дорого и из рук вон плохо: Табак привозится нарочно для Сибири под особенными бандеролями, на которых выставляются самые высокие цены, а в Ирбите в одно время была лавка с надписью: «здесь приготовляются херес и мадера для Сибири» [68], «в последние годы стало известно, в каких широких размерах производится подделка чая. Москва служит главным центром этого благородного промысла, перерабатывая и пуская в продажу спитой чай, смешанный с разными травами» [69]. Практиковались и более опасные для покупателей махинации, вплоть до фальсификации товаров. Так Ипполит Завалишин отмечал, что оптовые торговцы подмешивали на Ишимской ярмарке в жировой товар известь, муку, даже песок. Фальсифицировались напитки, — современник писал, что в Сибири в продаже «есть даже «собственные» вина, нигде никогда не слыханные, как, например «фаяльское», переименованное за вкус и впечатление в «русский мордоворот», о вкусе которого лучше всего выражался волостной писарь, который в рюмку водки подливши красного уксуса, попивал да похваливал: «Совсем настоящее фаяльское вино-те!» [70]."

**sasha a** » 19 июн 2007, 15:38

vovap писал(а):
sasha a писал(а):Бедные бухгалтера, зачем они мучаются и сводят балансы?

Это не имеет никакого отношение к бухгалтерскому балансу. Вы просто совсем не понимаете о чем говорите, извините.

Странно, а когда я работала в бухгалтерии Внешэкономбанка, меня ценили как толкового работника....

«Новый Геродот»

Размышления у парадного подъезда международного рынка

Кто сейчас на конференции