Строители пирамид - 3

Модератор: manefon

Сообщение lex7 » 09 ноя 2007, 02:03

И в который раз вызывает сожаление полное отсутствие интереса к такой теме. Ну да ладно - о вкусах не спорят. :)

Skulptor писал(а):А по поводу бетона, уже опровергли давно эту версию!


Но верующие остались. Я тут как-то пытался простыми и любому (прилежному) школьнику известными средствами доказать почему пирамиды 4500 лет назад нельзя было отлить из бетона. Но вера человеческая неистребима. Один хрен во что верить - будь то Иисус или "бетонная пирамида Хеопса".

Skulptor писал(а):Вообще я считаю, что та Древнеегипетская цивилизация построена на обломках какой-то более ранней, которой и принадлежат все эти мегалиты, которые др.египтяне пытались периодически реставрировать, или использовать в своих целях.


В ряду многих есть две версии:
1 ПРОЗАИЧЕСКАЯ. Египетская "самобытная культура" буквально родилась в руинах цивилизации, настолько древней, что первые граждане древнего Египта не ведали ничего о её носителях. Всю свою систему мира с её чрезвычайно многочисленным пантеоном они выдумали с чистого листа. Косясь на мегалиты и копируя стиль фресок и надписей оставленных якобы им в наследство "великими богами". В числе доказательств этой версии может послужить и столь нехарактерная для других культур статичность официального искусства.
2 РОМАНТИЧЕСКАЯ. Очень далёкие предки первых граждан древнего Египта на протяжении длительного времени вертелись под ногами у некоего коллектива представителей чрезвычайно высокоразвитой цивилизации. Этот коллектив в то время (предположительно 10-12 тыс. лет назад) был серьёзно озабочен строительной программой с совершенно неведомыми нам (а тем паче и предкам древних граждан) целями и задачами. Они возводили свои постройки не считаясь ни с какими затратами и совершенно не стараясь их как либо приукрасить или сделать приятными для глаза человеческого. Попутно обучая чему-то аборигенов, возможно просто ради забавы... После выполнения поставленных целей вышеуказанная "стройбригада" как вы уже догадались Богов снялась с места со всей техникой, или с её большей частью, и удалилась в неизвестном направлении. Ну а самобытная цивилизация нильских земледельцев продолжила ещё какое-то время движение по шкале времени скорее по инерции, чем от жизнестойкости. А затем бесславно угасла, так и не достигнув могущества своих древних покровителей. Доказательств этой версии так много, что не знаю какому отдать предпочтение.

Может поиграем? Выложим версии. Штук пять не более. Потом будем долбать каждую по очереди, пока не останется одна с арифметически наименьшим количеством неувязок и нелогичностей. Как такое предложение?
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение асинька » 27 дек 2007, 16:28

можно посмотреть на строительные навыки других народов, если к примеру предположить ,что потомки стрителей сча существуют и у какой народности вызывают наибольший интерес
асинька
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 16:07

Сообщение асинька » 27 дек 2007, 16:37

например , проследить эволюцию технологий и у какого народа лучше всего была развита в определенный период времени
асинька
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 16:07

Сообщение tmt » 31 янв 2008, 20:11

очень интересный саит -

http://www.world-mysteries.com/mpl_2.htm

Что за впуклости с каждой стороны пирамиды и зачем?

Изображение
Последний раз редактировалось tmt 01 фев 2008, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение lex7 » 01 фев 2008, 09:38

Слои облицовки опирались на блоки сердцевины и на самих себя. Возможно такой излом граней повышает статическую и динамическую прочность облицовки. А неровности плоскостей выравнивались потом облицовкой. Так что ближе к середине каждого её слоя блоки делались толще. Вернее блоки сначала укладывались на места а потом машина фрезой выводила ровную линию. А излом таким образом оставался только на блоках сердцевины. При сотрясении конструкции часть суммы векторов сил действующих на грань облицовки как на отдельную пластину будет направлена к центру каждой грани. Это усилие будет восприниматься более толстыми центральными блоками и соответственно препятствовать сползанию пластов облицовки, упрочняя конструкцию. Тогда большая часть блоков облицовки окажется зажатой со всех сторон соседними блоками. Что мы видим на примере уцелевших участков на гранях "ломаной" пирамиды. Там блоки на некоторых участках просто висят над многометровой пропастью тысячелетиями зажатые соседними блоками. Для подтверждения такой теории необходимо поискать такие же изломы на гранях других пирамид их наших "аномальных" семи.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Dedal » 02 фев 2008, 09:19

tmt писал(а):Что за впуклости с каждой стороны пирамиды и зачем?


1)Для повышения прочности облицовки: наклонные грани пирамиды как бы сдавливают плоскости и чтобы средние блоки не выпадали - в середине сделана небольшая впадина. То есть блоки граней прижимают средние с боков и с внейшей стороны, а сами держатся за счёт веса - замкнутая система получается.

2)Для оптической иллюзии, если грани будут прямые - будет казаться, что они выпуклые. А так они воспринимались как прямые.

Такие отклонения в архитектуре древних встречаются очень часто.
Парфенон - просто кладезь в этом отношении.
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение lex7 » 02 фев 2008, 13:33

С ума сойти! Наконец-то мы с Вами, Дедал, хоть в чём-то согласны. Хотя на счёт оптического эффекта я не соглашусь. Думаю настоящих строителей никоим образом не интересовала эстетика сугубо технических сооружений, которые мы называем пирамидами. Это во-первых.
А во-вторых на уцелевших участках наружной облицовки пирамид не наблюдается излома поверхности. Это было сделано только для блоков сердцевины. Как Вы правильно заметили исключительно для прочности. Наружные поверхности граней фрезеровались в совершенно прямые плоскости. Скорее всего предназначение облицовки из более прочного камня чем основная масса было только в защитной функции. Без всякой попытки украшательства. Если сломать грани облицовки так как указано в статье, то дождевая вода устремится к центру, промывая канал посреди каждой грани. А строились пирамиды как раз тогда, когда вокруг была саванна и шли регулярные и сильные дожди (10000-12000 лет до н.э.). Если облицовка плоская, то вода будет распределяться по поверхности относительно ровным слоем и износ будет равномерным, что повышает общую долговечность.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Diletant » 06 ноя 2008, 08:28

lex7 писал(а):И в который раз вызывает сожаление полное отсутствие интереса к такой теме. Ну да ладно - о вкусах не спорят. :)


Но верующие остались. Я тут как-то пытался простыми и любому (прилежному) школьнику известными средствами доказать почему пирамиды 4500 лет назад нельзя было отлить из бетона. Но вера человеческая неистребима. Один хрен во что верить - будь то Иисус или "бетонная пирамида Хеопса".

Skulptor писал(а):Вообще я считаю, что та Древнеегипетская цивилизация построена на обломках какой-то более ранней, которой и принадлежат все эти мегалиты, которые др.египтяне пытались периодически реставрировать, или использовать в своих целях.


В ряду многих есть две версии:
1 ПРОЗАИЧЕСКАЯ. Египетская "самобытная культура" буквально родилась в руинах цивилизации, настолько древней, что первые граждане древнего Египта не ведали ничего о её носителях. Всю свою систему мира с её чрезвычайно многочисленным пантеоном они выдумали с чистого листа. Косясь на мегалиты и копируя стиль фресок и надписей оставленных якобы им в наследство "великими богами". В числе доказательств этой версии может послужить и столь нехарактерная для других культур статичность официального искусства.
2 РОМАНТИЧЕСКАЯ. Очень далёкие предки первых граждан древнего Египта на протяжении длительного времени вертелись под ногами у некоего коллектива представителей чрезвычайно высокоразвитой цивилизации. Этот коллектив в то время (предположительно 10-12 тыс. лет назад) был серьёзно озабочен строительной программой с совершенно неведомыми нам (а тем паче и предкам древних граждан) целями и задачами. Они возводили свои постройки не считаясь ни с какими затратами и совершенно не стараясь их как либо приукрасить или сделать приятными для глаза человеческого. Попутно обучая чему-то аборигенов, возможно просто ради забавы... После выполнения поставленных целей вышеуказанная "стройбригада" как вы уже догадались Богов снялась с места со всей техникой, или с её большей частью, и удалилась в неизвестном направлении. Ну а самобытная цивилизация нильских земледельцев продолжила ещё какое-то время движение по шкале времени скорее по инерции, чем от жизнестойкости. А затем бесславно угасла, так и не достигнув могущества своих древних покровителей. Доказательств этой версии так много, что не знаю какому отдать предпочтение.

Может поиграем? Выложим версии. Штук пять не более. Потом будем долбать каждую по очереди, пока не останется одна с арифметически наименьшим количеством неувязок и нелогичностей. Как такое предложение?

Ну что, не рано ли отпраздновали победу?
Между прочим там "ваших" альтернативщиков бьют!
http://www.snowball.ru/forums/?board=history
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Сообщение jey » 06 ноя 2008, 19:36

Diletant писал(а): Ну что, не рано ли отпраздновали победу?
Между прочим там "ваших" альтернативщиков бьют!
http://www.snowball.ru/forums/?board=history


Diletant писал(а):
Последний пост на этой теме опубликован в феврале 2008г.


Кхм :roll: :

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=8 ... c&start=75
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=10568
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=11162
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=12969
Аватара пользователя
jey
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:19
Откуда: Jurmala

Сообщение GEN » 07 ноя 2008, 12:54

Diletant писал(а): Ну что, не рано ли отпраздновали победу?
Между прочим там "ваших" альтернативщиков бьют!
http://www.snowball.ru/forums/?board=history

Да уж, вроде как, побили... Аргументы альтернативщиков уже скатились до: "им было бы лень по жаре таскать камни"..)))
GEN
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 12:34

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 05 дек 2008, 11:43

Давно не заходил в эту тему, но тут получил пояснение к обсуждавшейся ранее картинке. Помните её?

Изображение
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 05 дек 2008, 11:47

Изображение

Изображение

Очень известная стела с изображением богини Кедешет, Мина и Решепа (верхняя часть); снизу - Кех, человек, от имени которого поставили стелу, с семьей, поклоняется Анат. Стела найдена в Дейр эль-Мединэ, хранится в Британском музее (EA 191), датируется временем правления Рамсеса II. Это классика - при Рамсесе Великом в египетский пантеон вошли многие азиатские божества. Их и почитает Кех, который был одним из царских мастеров...
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Пред.

Вернуться в Древний Египет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron