Кто же убил императора Александра Второго?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий, Scaevola

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Diletant » 21 дек 2018, 05:41

Onkel_Wowa писал(а):Спасибо за отклики. Всё очень интересно. Хотелось бы выяснить одну деталь- былы ли люди в то время после таких ранений обречены или доктора уже успешно их лечили?

Наиболее точно вам бы ответил доктор Пирогов. Он был современником тех событий. :wink:
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Onkel_Wowa » 21 дек 2018, 18:42

Спасибо за подсказку. Пробежался по биографии Николая Пирогова и нашел:
http://www.historymed.ru/encyclopedia/d ... NT_ID=4943
"Николай Иванович Пирогов застал еще представления, которые все разнообразие хирургических приемов сводили к трем основным правилам: «…мягкие части режь, твердые пили, где течет — там перевязывай»."
Значить медицина была уже на достаточно высоком уровне что-бы вылечить человека с подобными ранами.
Царя можно было спасти если бы его охрана этого хотела.
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Арсений » 21 дек 2018, 20:44

С историей еще не закончили. Что касается медицины, то Александр Второй распорядился везти себя в Зимний дворец, но впал в беспамятство (умер) не доехав до него. На другой стороне канала от места убийства находился медицинский центр, где императору могли оказать квалифицированную на тот момент помощь. Прогноз все равно неутешительный, так как до этого у него были проблемы со здоровьем не смотря на внушительный вид.

"Дело в том, что мировой гегемонии англо-французской коалиции в те времена стала угрожать только что объединившаяся Германия. Сначала Пруссия, ещё до объединения Германии, в 1866 году разбила Австрию, и та из-под англо-французского контроля перешла под германский, а вскоре, в 1871 пруссаки разбили французов и объединили кучку мелких германских государств под прусским скипетром. Было ясно, что рано или поздно Германия затеет войну за передел мира, и англо-французскому господству в нём, а значит и господству Ротшильдов, в случае победы Германии, придёт конец. Самым же опасным для Ротшильдов было то, что Александр II считал Германию своей союзницей. Более того, в 1873 году Германия, Россия и Австро-Венгрия создали Союз трёх императоров.
Агенты влияния Ротшильдов пытались склонить Александра на сторону Франции, но тот никак не склонялся. Поэтому правительство Франции, контролируемое Ротшильдами, решило прибегнуть к покушению на русского императора.
Через своих агентов банкиры готовили и финансировали сразу несколько групп, и после выстрела Каракозова на Александра было совершено ещё пять покушений. Лишь последнее из них было удачным.
Решение об этом покушении и было принято на закрытом заседании французского парламента, на котором и присутствовал сенатор Жорж Шарль де Геккерн Дантес (Georges-Charles de Heeckeren d'Anthès)." ( https://www.anaga.ru/ubijstvo-aleksandra-ii.html )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение edvins » 21 дек 2018, 21:06

Onkel_Wowa писал(а):Спасибо за подсказку. Пробежался по биографии Николая Пирогова и нашел:
http://www.historymed.ru/encyclopedia/d ... NT_ID=4943
"Николай Иванович Пирогов застал еще представления, которые все разнообразие хирургических приемов сводили к трем основным правилам: «…мягкие части режь, твердые пили, где течет — там перевязывай»."
Значить медицина была уже на достаточно высоком уровне что-бы вылечить человека с подобными ранами.
Царя можно было спасти если бы его охрана этого хотела.

Правильнее не охрана,а императорский конвой.Кстати мой прадед служил в конвое при событиях 17 года,потом начальником штаба при атамане Семенове.Генерал-майор Леонид Вериго,есть в вики.В 1918м вместе с "бабушкой" организовали операцию по вывозу золота в Китай."Бабушка"подняла легионеров чехословаков,а они вместе с бароном Унгерном содействовали с южного напрвления.До этого он служил в конвое Почетного консула в Манжурии и имел связи меж китайских товарищей.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение edvins » 21 дек 2018, 21:09

Арсений писал(а):С историей еще не закончили. Что касается медицины, то Александр Второй распорядился везти себя в Зимний дворец, но впал в беспамятство (умер) не доехав до него. На другой стороне канала от места убийства находился медицинский центр, где императору могли оказать квалифицированную на тот момент помощь. Прогноз все равно неутешительный, так как до этого у него были проблемы со здоровьем не смотря на внушительный вид.

"Дело в том, что мировой гегемонии англо-французской коалиции в те времена стала угрожать только что объединившаяся Германия. Сначала Пруссия, ещё до объединения Германии, в 1866 году разбила Австрию, и та из-под англо-французского контроля перешла под германский, а вскоре, в 1871 пруссаки разбили французов и объединили кучку мелких германских государств под прусским скипетром. Было ясно, что рано или поздно Германия затеет войну за передел мира, и англо-французскому господству в нём, а значит и господству Ротшильдов, в случае победы Германии, придёт конец. Самым же опасным для Ротшильдов было то, что Александр II считал Германию своей союзницей. Более того, в 1873 году Германия, Россия и Австро-Венгрия создали Союз трёх императоров.
Агенты влияния Ротшильдов пытались склонить Александра на сторону Франции, но тот никак не склонялся. Поэтому правительство Франции, контролируемое Ротшильдами, решило прибегнуть к покушению на русского императора.
Через своих агентов банкиры готовили и финансировали сразу несколько групп, и после выстрела Каракозова на Александра было совершено ещё пять покушений. Лишь последнее из них было удачным.
Решение об этом покушении и было принято на закрытом заседании французского парламента, на котором и присутствовал сенатор Жорж Шарль де Геккерн Дантес (Georges-Charles de Heeckeren d'Anthès)." ( https://www.anaga.ru/ubijstvo-aleksandra-ii.html )

--------
Ротшильды вряд ли кого контролировали,работали на уровне кассиров.Потому и бароны,не более.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Onkel_Wowa » 22 дек 2018, 12:18

Diletant писал(а):В интернете есть записи персонажа по фамилии Перец, он как раз специализируется на этих событиях в Петербурге. Возможно он даст вам ответы на ваши вопросы.

Спасибо. Нашел в Ютубе. https://www.youtube.com/watch?v=t5bKm0ulC9w
Павел Перец характеризует поведение охраны как преступная халатность. Почему, например, после взрыва первой бомбы люди из охраны (конвоя) немедленно не увезли государя прочь от опасного места? Напротив, они остановились и позволили царю выйти из кареты. Якобы, он сам пожелал осмотреть воронку от взрыва (Какой любознательный!).
А может описание данного убийство просто чья-то легенда?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Арсений » 23 дек 2018, 20:48

edvins писал(а):
Арсений писал(а):Ротшильды вряд ли кого контролировали,работали на уровне кассиров.Потому и бароны,не более.

Ротшильды до сих пор контролируют золото, а Рокфеллеры доллары. Первых в средневековье прогнали из Испании, они перебрались во Францию и далее в Англию. Рокфеллеры постоянно в Америке. Ход мировой истории уже более 100 лет определяется этими кланами. Большие деньги предпочитают быть в тени, им не нужны звания и регалии. Для сокрытия размеров капиталов создали журнал Форбс. Рокфеллеры в конце 20 века потерпели сокрушительное поражение, но не сдаются имея еще ресурсы для борьбы. Выводить противостояние на военный уровень никто не спешит, видя реальные шансы потерять жизнь. Поэтому возможны компромиссы, хотя борются ожесточенно.

"Если Рокфеллеры — прежде всего «нефтяная» династия, то для Ротшильдов главное — это «золото» и другие драгметаллы. Это их главные сферы влияния и контроля. Здесь нужно оговориться, что знаменитый список «Forbes», показывающий нам верхнюю планку личных состояний на уровне в 64 млрд долларов, не учитывает главного — коллективных, семейных капиталов, по сути, скрывая их, на что, видимо, и рассчитан.
Что делать Рокфеллерам, если США не станет? Бжезинский в своей новой книге «Стратегическое видение: Америка и кризис глобальной силы» (увидела свет в феврале 2012 г.) прямо пишет, что США сегодня походят на СССР перед его распадом и рассматривает два варианта глобального развития — с американским лидерством или без него, то есть, если называть вещи своими именами, без США.
Помимо кризиса в еврозоне, «напрягает» глобальную ситуацию начавшийся весной 2012 года массовый исход с Уолл-стрита топ-менеджеров крупных финансовых компаний и корпораций. (Уж эти-то «кадры» в финансовом пространстве и на банковской местности прекрасно ориентируются и днем, и ночью: знают, когда, где и чем пахнет и куда, при каком запахе и как быстро бежать).
На всякий случай, Рокфеллеры сегодня скупают земли в Аргентине и Чили. Но выкидывать белый флаг (или полотенце на канаты), по-видимому, считают преждевременным. Ротшильды же, в свою очередь, наседают.
Расстановка сил сейчас — один в один повторяет конец 1920-х годов, когда Сталин отобрал бакинские нефтяные промыслы из концессии у Нобелей (партнеров Ротшильдов) и отдал их в 50%-ную концессию Рокфеллерам — в обмен на финансовую и технологическую поддержку советской индустриализации.
На каждом новом витке История повторяется!" ( http://old.artyushenkooleg.ru/index.php ... at-rossiyu )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Лемурий » 23 дек 2018, 21:52

Арсений писал(а):Рокфеллеры в конце 20 века потерпели сокрушительное поражение, но не сдаются имея еще ресурсы для борьбы.

Что только не пишут с сети, это не значит что всё надо читать. Оба клана лишь номинальное название промышленников и финансистов. Долларовая система разве рухнула? Нет. Так как они потерпели поражение?
И что значит «контролируют золото»? Золото с 1972 года перестало являться обеспечением валют. Если Вы про цены на золото, так называемый фиксинг, устанавливаютдважды в день 5 банков: Scotia Mocatta, HSBC, Deutsche Bank, Societe Generale, Barclays Capital. Где тут «Ротшильды»? Ау!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21654
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Арсений » 24 дек 2018, 15:49

Причины неприязни Ротшильдов коренятся в давнем противостоянии Александра Второго их экспансии в Америку. И Линкольн, и Александр Второй убиты.
Ротшильды в 21 веке внедрились на американский континент, где господствовали Рокфеллеры. Последние, господствуя в нефтяном бизнесе, вынуждены были отдать управление значительными активами в 2012 г. Из за громадного госдолга США стабильность доллара и гособлигаций подвергается сомнению. Сегодня часть правительства США не работает из за того, что не решен вопрос с финансированием.

"В 1864 году Линкольн узнал, что русский император Александр II выступил против Ротшильдов, отказав в их непрерывных попытках создать подконтрольный им Центральный банк в России. Такую же борьбу против Ротшильдов, но уже в Америке, вел и сам Линкольн. Он обратился к Александру II с просьбой оказать содействие в гражданской войне, и российский император откликнулся на эту просьбу, послав атлантическую эскадру под командованием адмирала Попова в порт Нью-Йорка, а тихоокеанскую эскадру адмирала Лисовского — в Сан-Франциско. Он приказал Попову и Лисовскому «быть готовыми к бою с любыми силами противника и принять командование Линкольна», дав тем самым понять Англии, Франции и Испании, что в случае их вмешательства Россия поддержит президента Линкольна. В итоге, случилось то, что случилось — Линкольн выиграл гражданскую войну, но Ротшильды затаили обиду как на него, так и на Александра II. " (http://old.artyushenkooleg.ru/index.php ... kfellerov/ )

"Ротшильды начали с подкопа под доллар, поставив целью заменить его золотом (признаем, что с этой точки зрения несколько иначе, чем мы привыкли, выглядит «отвязка» доллара от золотого обеспечения, осуществленная Р. Никсоном в 1971 г.).
Главный рычаг для этого — цена на золото. Она устанавливается не рыночным, а директивным путем. Начиная с середины 1940-х годов ежедневно, без перерывов на выходные и праздники, два раза в день Лондонской ассоциацией рынка драгметаллов проводятся так называемые «фиксинги», в которых участвуют пять банков: головной банк британской ветви Ротшильдов «N M Rothshild & Sons», близкий к их французской ветви «Societe Generale» (он нам еще потребуется), памятный еще по «турецко-иракской» сделке 1910-1920-х годов «Deutsche Bank», китайский «филиал» Ротшильдов - глобальный банк «Hong Kong & Shanghai Banking Corp.» («HSBC»), взросший в XIX веке на торговле наркотиками, а также мировой лидер в сфере оборота золота и драгметаллов «ScotiaMocatta» — подразделение «Scotiabank Global Banking & Markets».
Проводятся эти фиксинги, разумеется, на площадке «N M Rothshild & Sons» и, более того, именно этот банк до 2004 года неизменно на них председательствовал (а затем фарисейски «ушел в тень»).
Все перипетии развернувшейся межклановой борьбы перечислять не станем. Отметим только, что за последнее десятилетие золото вздорожало более чем в 10 раз, а доллар слабеет из-за непомерного госдолга США, на путь создания которого в начале 1980-х годов эту страну вывели опять-таки Ротшильды — с помощью знаменитой «рейганомики», то есть надувания «финансовых пузырей».
А что, спрашивается, еще оставалось делать Рейгану, когда созданная им комиссия во главе с председателем Совета управляющих ФРС П. Уолкером (ставленником тех же Ротшильдов) «выяснила», что в Форт-Ноксе (хранилище золотого запаса США) нет ни грамма американского государственного золота - только иностранное и частное. Надо же было как-то финансировать «Стратегическую оборонную инициативу» и другие инновации в гонке вооружений, на которые как бы «случайно» клюнуло брежневское и андроповское руководство СССР. Вот Рейган и стал надувать «мыльные пузыри», возводя с их помощью «потемкинские деревни» и «воздушные замки». Именно тогда у США и появился госдолг.
США дошли бы «до ручки» гораздо быстрее, чем сейчас, — году примерно к 1995-му, но им сильно подфартило с распадом СССР, который с опорой на связи в нашей стране готовили уже Ротшильды. С помощью развала СССР и за наш счет американцам удалось закрыть множество «дыр» в своей экономике и финансах.
30 мая 2012 года появилась информация о соглашении, в соответствии с которым компания «Rothshild Investment Trust "Capital Partners"» («RIT "CP"»), принадлежащая Ротшильдам, приобрела крупный пакет акций компании «Rockefeller Financial services» («RFS»), управляющей семейным бизнесом Рокфеллеров и других богатейших семейств США.
Кстати, на фоне объединения, а, точнее покупки Рокфеллеров Ротшильдами, Китай и Япония с 1 июня вышли из взаимных долларовых расчетов, и будут теперь рассчитываться строго в юанях и иенах.
Сказочка эта, однако, для наивных простачков. Юань и иена приводятся к единому знаменателю только через эквивалент (ЕМС — единую меру стоимости). Раньше этим эквивалентом был доллар (его контролируют Рокфеллеры). А теперь?
Раз не говорится, что именно, — значит, роль ЕМС переходит к золоту. И этот золотой эквивалент (стандарт), от цены которого и будут отталкиваться взаимные китайско-японские расчеты, будет уже контролироваться Ротшильдами.
То есть «тихой сапой» Китаю и Японии навязали ближайшую перспективу смены глобальной финансовой власти. Иначе говоря, Рокфеллеры «сдали» еще один рубеж. И после этого, по-видимому, запросили перемирия. Именно перемирия, а не мира.
Точно так же и Ротшильды в 1917 и 1940 годах просили Рокфеллеров о «перемирии» в межклановой борьбе (и об американской военной помощи Британии против Германии). Ротшильды сейчас, как и Рокфеллеры тогда, любезно согласились. Именно в этом — внутренний смысл «исторического» соглашения от 30 мая 2012 года.
А что это означает?
Конечно же, новый внушительный шаг по пересмотру исторического условия о продаже британских активов в США, поставленного в 1940 году Рузвельтом (то есть Рокфеллерами) своему кузену Черчиллю (то есть Ротшильдам). Это примерно то же самое, что проделали немцы с французами в 1940 году, настояв на подписании унизительного для французской армии перемирия в том же самом Компьенском лесу и в том же штабном вагончике, где в ноябре 1918 года фельдмаршал Фош принимал фактическую капитуляцию германского командования." ( http://old.artyushenkooleg.ru/index.php ... at-rossiyu )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение edvins » 26 дек 2018, 00:43

edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Лемурий » 26 дек 2018, 11:22

edvins писал(а):http://jhistory.nfurman.com/russ/russ001-7.htm

Тем не менее убили лишь тех императоров, кто проводил к ним либеральную политику. Как объясните?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21654
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Арсений » 27 дек 2018, 22:19

Сама технология влияния несложна, но требует систематического усердия и средств для реализации.

«Во Франции, добившись «равенства», к 1830 году «евреи» перешли к борьбе за захват власти. Иудо-масонерия способствовала объявлению республики в 1848 году, после чего нарождающийся сионизм открыто заявил о себе.
В 1860 году впервые за 18 веков тайная иудейская власть легализовала часть своих подпольных структур, создав «Альянс израэлит юниверсель» («Всемирный еврейский союз» – ред.), совмещавший легальную работу с широкими тайными операциями.
К тому времени семейство Ротшильдов уже стали оказывать влияние на финансовые потоки Франции, Англии, Германии, Италии и Австрии. Но они представляли только видимую часть иудейского ростовщичества, в капиталах которых скрыта история этой секты. Ротшильды аккумулировали финансы «Всемирного еврейского союза», где только по открытым отчетам (а большая часть его деятельности осуществлялась тайно) официальное число членов достигало 50 тыс. с ежегодными взносами свыше миллиона франков.
Продвижение интересов «еврейства» и формирование «еврейской элиты», которая должна была захватить власть, осуществлялись постепенно - через масонские ложи, в которых так же последовательно отбирали настоящих подонков «не-еврейского мира»[2].
Как это оказалось возможным? После проникновения «придворных евреев» (Generalprivilegierte Juden) в западные государственные финансовые структуры, «еврейский союз» начал захват прессы.
Руководители этого союза со второй половины XIX в стали вмешиваться и во внутренние дела России.
В России «Всемирный еврейский союз» сделал главный упор на взаимодействие с кагалами, скупку прессы и пропаганду (а так же повсеместный террор - когда изначально еврейские террористы к 1917 году убили более 30000 представителей русской элиты - от верных долгу чиновников до патриотически настроенных профессоров университетов - породив атмосферу всеобщего недоверия). 
В навязанных Сионом «нормах капитализма» (которые нужно рассматривать как развитие «ереси жидовствующих»), русское общество заболевало всеми его недугами: торгашеством, стремлением к финансовым аферам, ростовщичеством, спекуляцией, коррупцией. Так разрушалась русская православная нравственность и народ постепенно превращался в толпу, которой можно было повелевать. Именно «еврейский союза» организовал сближение масонской Франции с Россией и противостояние Германии, что, в конце концов, привело к Первой мировой войне. Сионские семена проросли и дали обильные всходы дьявольских плевел.
Деятельность «Всемирного еврейского союза» продолжалась вплоть до XIX - начала XX в., постепенно слившись с «Всемирной сионистской организацией». В отношении России деятельность «Всемирного еврейского союза» заметно ощущалась ещё в «революцию» 1905—1907 гг.» ( http://communitarian.ru/publikacii/isto ... a_05012016 )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Diletant » 28 дек 2018, 05:00

Антисемитизм гуляет по планете... 8)
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Арсений » 28 дек 2018, 16:58

Кто то гуляет, а кто то трудится (доллар, золото). Подмечено-заработанное предком теряется потомками во 2-3 поколении. К России это пока не относится, хотя признаки сдачи позиций налицо. Сдали Аляску при Александре Втором, отдали рыболовные угодья (Шеварднадзе при Горбачеве ), намечается сдача Курил... Не относится это только к Ротшильдам, идут по восходящей, командуют Рокфеллерами, пробрались в алюминиевую промышленность России.
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Кто же убил императора Александра Второго?

Сообщение Лемурий » 29 дек 2018, 00:54

Арсений писал(а):Кто то гуляет, а кто то трудится (доллар, золото)....намечается сдача Курил... Не относится это только к Ротшильдам, идут по восходящей, командуют Рокфеллерами, пробрались в алюминиевую промышленность России.

Арсений, Вы часом не Нилуса штудируете? Откудв Вы только берёте такие записи конспирологии с абсурдной финансовой терминологией? То о чём Вы пишите может и было в начале XX века, но не сейчас.

P.S. Курилы никто отдавать не собирается, меньше либеральную прессу читайте.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21654
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1