Личность последнего царя - фактор развала империи?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий, Scaevola

Сообщение Ivan Viskovaty » 06 мар 2007, 11:38

ZDVIJ
Извиняюсь, что так долго не отвечал.
Согласны ли вы, что решение проблем снабжения продовольствием городов и снарядами и вооружением фронта позволило бы снять напряжение в массах и тем самым предотвратить вспышки недовольства, одна из которых привела к крушению монархии?
Согласны ли вы, что военные успехи выбили бы почву из под ног думской оппозиции?
Согласны ли вы что решение проблем снабжения и успехов на фронте возможно было достичь лишь путем координации работы ведомств и отраслей с целью максимально возможной мобилизации ресурсов страны для достижения победы?
История - политика опрокинутая в прошлое.
Ivan Viskovaty
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 15:41
Откуда: Москва

Сообщение Zdvij » 06 мар 2007, 12:45

Иван Висковатый
Согласны ли вы, что решение проблем снабжения продовольствием городов и снарядами и вооружением фронта позволило бы снять напряжение в массах и тем самым предотвратить вспышки недовольства, одна из которых привела к крушению монархии?
Не совсем сняло бы, но уменьшило.

Согласны ли вы, что военные успехи выбили бы почву из под ног думской оппозиции?
Наверно, нет. Думская оппозиция выступала за достижение военных успехов. На их положение даже Брусиловский прорыв не повлиял.
Наоборот, думцы, по-моему, на призыв Родзянко выразить благодарность
царю за победу на Юго-Западном фронте, кричали: "Да здравствует
Брусилов!"

Согласны ли вы что решение проблем снабжения и успехов на фронте возможно было достичь лишь путем координации работы ведомств и отраслей с целью максимально возможной мобилизации ресурсов страны для достижения победы?
Да. Это, наверно, все генералы знают, но не у всех получается.
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение Лемурий » 16 мар 2007, 13:11

К концу царствования Н. II решение мн. гос. вопросов сосредоточилось в руках царицы. Мистически настроенная и психически неуравновешенная царица...


А психическое неуровновешанное состояние, если верить дочери Рапспутина, у неё началось вот после какого события:

"... Тайна царицы и генерала Орлова

Об истории рождения наследника говорили следующее.
Всем было известно, что в первые годы супружества у царицы рождались
лишь дочери. Я уже говорила, чем это отзывалось при дворе.
В конце концов будто бы и сами Николай и Алексан­дра Федоровна,
отчаявшись, перестали верить в воз­можность рождения сына. Вину за то, что у
Александры Федоровны рождались лишь девочки, Николай припи­сывал себе.
(Вмешаюсь, чтобы отметить, даже в сплетне в этом моменте передан характер
Николая.) Поэтому он будто бы пришел к невероятному решению на время
отказаться от прав мужа и предоставить свою жену другому. (Здесь тоже
вмешаюсь, чтобы сказать -- царь не мог пойти на такое хотя бы потому, что
это создало бы трудности при передаче трона, так как сохранить в пол­ной
тайне подобный шаг еще никогда не удавалось. А ссылка на то, что якобы
рождение наследника поме­шает планам дядей о низвержении Николая с
престо­ла, не выдерживает критики. Наоборот, пойди Нико­лай на "подлог", он
точно бы стал заложником своих родственников.)
Продолжу.
Якобы выбор царицы пал на командира уланского ее имени полка генерала
Орлова. Тот был очень красив, к тому же вдов. Как утверждали, царица с
согласия сво­его мужа вступила в интимную связь с Орловым. Цель этой связи
была достигнута, и царица родила сына, который при крещении получил имя
Алексея. Но за это время, как передавали, у царицы развилась сильная любовь
к своему вынужденному любовнику.
Николай Второй как будто не ждал подобного обо­рота событий.
Приводили и такую подробность. Так как роды были очень тяжелыми,
понадобилось вмешательство грамот­ного хирурга. Николая поставили в
известность о риске для жизни и матери, и младенца. Ему прямо задали
воп­рос: кого спасать в крайнем случае -- мать или дитя?
Царь будто бы ответил:
-- Если это мальчик, то спасайте ребенка.
Однако все обошлось благополучно. Но больше Алек­сандра Федоровна не
могла иметь детей.
Александре Федоровне будто бы тут же донесли, что Николай готов был ею
пожертвовать, и это как будто усилило ее чувство к Орлову.
Так как отношения Александры Федоровны с Орло­вым не прекращались и
после родов, то есть по испол­нении плана, Николай якобы решил во избежание
скан­дала услать удачливого во всех отношениях соперника в Египет. Перед
отъездом он пригласил его на ужин. Что на этом ужине произошло между царем и
Орловым, не знает будто бы никто. (Думаю, что воображения сплет­ников просто
не хватило на придумывание таких уж
подробностей.) После ужина Орлов был вынесен из дворца без чувств.
Не доехав до места предписания, Орлов умер. Пере­давалось это таким
тоном, что должно было становить­ся понятным -- его убили по приказу
Николая.
Тело Орлова было доставлено в Царское Село и там с большой пышностью
погребено. Страдания Александ­ры Федоровны были для нее непосильны, и она
даже как будто тронулась умом. И якобы Александра Федо­ровна долгое время
сторонилась Николая.
После смерти Орлова царица как будто целый год посещала его могилу,
всячески ее украшая.
С этим событием, то есть со смертью Орлова, многие связывали начало
тяжелых истерических припадков у Александры Федоровны...


Матрена Распутина. Распутин. Почему?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22096
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Graf » 19 мар 2007, 16:17

Я убежден, что к 1917 году самодержавие в России не исчерпало себя, как политическая система.
Экономические и социологические выкладки приводить не буду - нудно, и не для форума - по объему.
Но Николай Второй был худшим вариантом самодержца периода мировой войны. Черт, такое ощущение, что любой из дома Романовых, окажись он на месте Николая, смог бы выполнить тот необходимый минимум, который требовался, - продержаться до 1918 года, когда Германию накрыл бы коллапс. Год всего продержаться надо было!
По моему скромному мнению, Николай - узловая в истории личность. И личность однозначно негативная. Распутин и т.д. - всего лишь естественные следствия слабовольности и умственной ограниченности императора. Не повезло России, что его не убил японский городовой.
Ежели бы на его месте оказался отец, Александр Третий...........
Элвис жив!
Аватара пользователя
Graf
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 12:40
Откуда: Russia

Сообщение Zdvij » 19 мар 2007, 17:49

Graf.
"к 1917 году самодержавие в России не исчерпало себя, как политическая система".
А на кого бы это самодержавие опиралось? На разоряющихся дворян,
которых еще и повыбивала война. Самодержавие могло превратиться в модернизированную военную диктатуру, но для этого нужна была совсем другая организация, совсем другая социальная система (скорее всего нестабильная). Самодержавие могло стать конституционной монархией, но это уже было бы не самодержавие.
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение Graf » 20 мар 2007, 16:07

Браво! Мысли читаете?
Именно - модернизированная военная диктатура - наш путь! С императором во главе, с сохранением всех его титулов, привилегий, и последним решающим словом, что, как ни крути, самодержавие.
Михаил Александрович, думается, сумел бы сблокироваться с уже родившимся военно-промышленным комплексом и генералитетом. Николай Николаевич смог бы. А Николай Александрович - никогда ...
Элвис жив!
Аватара пользователя
Graf
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 12:40
Откуда: Russia

Пред.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron