Историческая правда от профессора В.Дзидзоева

Модераторы: Толстокосов, Лемурий, Scaevola

Историческая правда от профессора В.Дзидзоева

Сообщение Абрэк » 16 мар 2008, 14:42

Очень хороший и грамотный подход к кавказской истории и взаимоотношениях кавказцев и царской России, это главы из книги нашего осетинского историка доктора исторических наук, профессора Валерия Дударовича Дзидзоева - "Национальная политика: уроки опыта".
Все четко и на ФАКТАХ (в отличие от мифологизированной истории)!



http://iratta.com/2007/04/06/kolonialna ... ast_1.html
http://iratta.com/2007/04/06/kolonialna ... ast_2.html
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Revolt » 18 июн 2008, 00:32

Это не ФАКТЫ.
Это сплошная ИДЕОЛОГИЯ.
То есть факты подобраны под заранее известную схему.
Аватара пользователя
Revolt
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 01:03
Откуда: СПб.

Сообщение Абрэк » 19 июн 2008, 15:08

Так история - это идеологическая наука, как например юриспруденция или политология.
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Вершник » 19 июн 2008, 15:20

Абрэк писал(а):Так история - это идеологическая наука, как например юриспруденция или политология.


Идеология в данном случае, да и во многих других, надо признать, выступает сдесь с повелительным императивом, а история выполняет подчиненную, служебную функцию.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение tmt » 19 июн 2008, 15:41

А почему это история должна быть идеологией?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Re: Историческая правда от профессора В.Дзидзоева

Сообщение Stanislaw » 19 июн 2008, 15:47

Абрэк писал(а):Очень хороший и грамотный подход к кавказской истории и взаимоотношениях кавказцев и царской России, это главы из книги нашего осетинского историка доктора исторических наук, профессора Валерия Дударовича Дзидзоева - "Национальная политика: уроки опыта".
Все четко и на ФАКТАХ (в отличие от мифологизированной истории)!

Самое смешное - слышать такие вещи от осетин. Итак, Абрэк, вы полагаете, что русские были неправы завоевав Кавказ?
Допустим. Так ведь не поздно всё ещё вернуть обратно. Сейчас многие в России хотели бы видеть северо-кавказские республики абсолютно от нас независимыми и высо-о-окую стену на российско-кавказской границе.
Только прежде чем, окончательно освободиться от "русского гнета" 8) , посоветуйтесь со своими соседями о том, что они считают восстановлением справедливости и искоренением последствий "русского колониализма".
Уверяю, узнаете для себя много интересного: нам здесь уже рассказывали про кабардинский город Моздок, про оккупированую осетинами, при поддержке русских империалистов, грузинскую провинцию и т.п. :twisted:
Последний раз редактировалось Stanislaw 19 июн 2008, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
Stanislaw
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 14:42
Откуда: Сталинград - Москва

Сообщение Nart » 23 июн 2008, 18:18

Можно напомнить хрестоматийную истину о том, что царская Россия была «тюрьмой народов» и «жандармом Европы» (В. И. Ленин).

Интересно, а Карл Маркс ничего об осетинах не говорил? :lol:
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение ramtamtager » 24 июн 2008, 20:19

Ох уж эти историки , выученные по национальным квотам.....
ramtamtager
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 00:40

Re: Историческая правда от профессора В.Дзидзоева

Сообщение Diletant » 27 июн 2008, 06:16

Stanislaw писал(а):
Абрэк писал(а):Очень хороший и грамотный подход к кавказской истории и взаимоотношениях кавказцев и царской России, это главы из книги нашего осетинского историка доктора исторических наук, профессора Валерия Дударовича Дзидзоева - "Национальная политика: уроки опыта".
Все четко и на ФАКТАХ (в отличие от мифологизированной истории)!

Самое смешное - слышать такие вещи от осетин. Итак, Абрэк, вы полагаете, что русские были неправы завоевав Кавказ?
Допустим. Так ведь не поздно всё ещё вернуть обратно. Сейчас многие в России хотели бы видеть северо-кавказские республики абсолютно от нас независимыми и высо-о-окую стену на российско-кавказской границе.
Только прежде чем, окончательно освободиться от "русского гнета" 8) , посоветуйтесь со своими соседями о том, что они считают восстановлением справедливости и искоренением последствий "русского колониализма".
Уверяю, узнаете для себя много интересного: нам здесь уже рассказывали про кабардинский город Моздок, про оккупированую осетинами, при поддержке русских империалистов, грузинскую провинцию и т.п. :twisted:

Для того, кому интересно. Как видят будущее Кавказа наши чеченские
друзья. http://www.selard.com/15470.html
Тоже обижены на Россию, и мечтают, как поднакопят силенки расширить свою территорию от моря до моря, да "ненужное" России Ставрополье себе забрать.
Удачи вам с такими соседями. :P
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Сообщение ramtamtager » 27 июн 2008, 14:59

да уж ... первое что чечены с ингушами сделают "освободившись от русского гнёта" - это вырежут всех осетин , вот тогда недорезанный и недоученный дзедзоев со всей своей недорезанной(если повезёт) семейкой рванёт спасаться к русским.
ramtamtager
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 00:40

Сообщение Nehbcn » 27 июн 2008, 19:12

"После реабилитации чеченцев и ингушей в 1957 году Пригородный район не вошел в состав воссозданной Чечено-Ингушетии — в качестве компенсации она получила три района Ставрополья, расположенные вдоль ее северной границы. Однако после распада СССР Ингушетия и Чечня разделились, и ставропольские районы остались в составе Чечни. Тогда ингуши опять поставили вопрос о возвращении Пригородного района, тем более что за прошедшие со времен депортации десятилетия ингушское население на этой территории снова выросло."

http://www.atv.ru/news/world/2004/09/06/oseyiya/

Вообщем всё как всегда в России! 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Абрэк » 27 июн 2008, 21:36

Ух как оживились русские шовинисты :D Прям в яблочко.
Ваши рашан методы мы хорошо знаем, хоть бы что-то новое придумали, разделяй и влавствуй - осетины равны со всеми горцами СК и по культуре и по менталитету, так что хватит стравливать, наши предки без вас прекрасно жили, воевали, потом помогали, если все горцы СК осетинам враги то как Коста Хетагуров мог посвещать в своих произведениях и публицистике много всем народам СК и категорически выступал против колониализма и царской военщины, достаточно прочитать его произведения, одна "Фатима" чего стоит, а вот еще более чем интересный материал -
http://iratta.com/2007/02/23/dzakho_gat ... mkhan.html
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Абрэк » 27 июн 2008, 21:39

Это что я тут намедни читал Мединского, типо мифы разоблачал, особенно посмеялся, когда прочитал, что оказывается русские научили мир чистоте, русские женщины до 90-х.г.г. даже ноги не брили, а русские оказывается самые чистоплотные, таких лицимеров как вы в мире нет, факт.
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Абрэк » 27 июн 2008, 21:41

Да взять ВОВ, очень часто и привычно, что русские шовинистические историки пытаются очернить роль нерусских народов СССР в ВОВ, выставив их ренегатами и предателями, даже на союзников-арямн наехали, мне как-то попалась такая статья в журнале "Солдат удачи", а русские типо избранный народ, победитель коричневой чумы, последний пример, некто И.Пыхалов, вдруг не от куда объевившийся т.н. историк, меня удивляет (хотя вообще уже ничего не удивляет) дикое лицимерие, замолчать факт участие русских и казаков (без разницы как их воспринимать как славянский субэтнос или сословие, по любому продукт русский) на стороне Гитлера! Это фальш и лицимерие не вписывается ни в какие рамки.
Ваше лицимерие привосходит все мыслимые и немыслимые пределы!
Я где-то понимаю иностранных идеологов, историков, политиков, которые ведут переговоры с вами, если у них двойной стандарт, то у вас десятерной! Это как в 19 веке русское дворянство не зная родного языка, раасуждало на французском как расширять жизненное пространство, как подавлять в Европе революции.

С одного форума:

1. Я намеренно привел данные и статьи исключительно русских авторов, военных историков (Цыганок, постоянно публикуется в НВО), гражданских историков (профессор с Краснодара, специалист по истории казачества Куценко), духовных лиц, о. Сысоева, кандидата богословия, вы же ни превили ничего, ни ссылков, ни фактов, ни авторов! Ваш стиль.

2. Что значит советский не есть русский? Это лицимерная фалшьшивая позиция, во-первых доминирующим этносом в СССР все равно оставались русские, государственный язык - русский, и т.д., т.е. интересная картина, русские как бы есть, но как бы их нет! Наверное Власов тоже жидо-масон засланец Запада.
Это ваша суть, подлость/лицимерие.

3. Хорошо, пойдем методом от противного, будем говорить не о советских русских, а о русских эмигрантов белой кости, белогвардейщины, надеюсь их к совкам никто относить не будет? Или к неруссям? Тут 100% идентификация их как русских, это элита нации, как в духовном плане, так и в военном, рассмотрим их с двух позиций, которые доминировали в русской идеологии - Первая, традиционная - государственно-церковная, шовинистическая, дореволюционная, вторая - марксисткая, послереволюционная, с этих позиций проанализируем и оценим тех русских, которые воевали на стороне фашизма, пока, повторю, будем оценивать только неграждан СССР, итак, начнем с первой позиции - данные граждане были лучшими сынами дореволюционной России, царские офицеры, казаки, духовенство, все спасались от красного террора, т.е. к числу маргиналов, бездуховных элементов их отнести никак нельзя, наоборот, кадетские корпуса - кузница царских войск, рассмотрим еще один аспект, ладно, с простых людей один спрос, но с лиц, обличенных саном, с них спрос высше, так даже духовенство поддерживало фашизм, по крайней мере никак не препятсвовало своей пастве сражаться на их стороне, хотя режим Гитлера был абсолютно языческим, о чем это говорит? И идеологическом родстве дореволюционной военной и духовной прослойки и нацизма, это не удивительно для тех, кто знает историю межнациональных отношений в царской России. Если посмотреть с марксистких позиций, то опять-таки на стороне врага сражались не декласированные элементы, бандиты и наемники, а отборные ребята! Особенно умиляет тезис что типо кто-то кого-то заставлял, т.е. размывается, деперсонифицируется отвественность русских и перекладывается на других, концы в воду, это как - я пошел толкать наркоту, т.к. жизнь плохая или друзья заставили, а сам не виноват, и это хваленная русская духовность, честь мундира? Кто заставлял казаков, эмигрантов воевать на стороне немцев? Справедливости ради отметим, что тот же Деникин отказался.

Обалденная логика - они не воевали, а боролись с партизанами, это не война?! Они выполняли полицейские функции - еще "лучшее", попросту занимались зачистками, это даже хуже чем воевать в открытом бою, полицаи для лагерей.

В материалах, которые я привел вообще ничего не говориться о советских военномпленных, вы читать умеете, пардон? Не надо хитро переиначивать! Для особо одаренных даю ссылку еще раз - http://nvo.ng.ru/history/2007-06-22/5_aliancers.html

Теперь о казаках, их бедных тоже противный фюрер заставил за себя воевать?!- Бедные казаки, обманутые Гитлеров!
Казаки - это элитное воинское сословие царской России, опять-таки не бандиты с большой дороги, а можно взять другую теорию - отдельный народ, субэтнос русского народа, и та и та версия прочно склеивает казаков с русскостью, одна больше другое, так что персональная ответсвенность, отмазаться не получиться, только если казаки это не пришельцы! Почитайте внимательно биографию тогоже Шкуро-
http://bratishka.ru/archiv/2007/2/2007_2_14.php
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение ramtamtager » 27 июн 2008, 23:33

абрэк , да ты успокойся , русские давно всех кавказцев считают чужаками и призирают их , такие как ты посторались.
по мне , так режьте вы друг-друга как можно больше , аварцы с чеченами , ингуши с осетинами , абхазы с грузинами , карачаевцы с черкесами.
ramtamtager
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 00:40

След.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2