Гиви Чрелашвили » 05 сен 2007, 15:15
"К тому же дата исхода из Ура не только моя.
"...В XVIII в. до н.э. вавилонский царь Хаммурапи подверг город ужасающему разгрому... Видимо, именно в эти годы покинули поверженный Ур Авраам и его семья. После этого эпизода Библия больше уже не упоминает об Уре..." (В.И. Гуляев Шумер.Вавилон.Ассирия. 5000 лет истории)"
Безусловно, такие нестыковочки есть.
Но, если уж положить руку на сердце, то вы Лемурий, строго говоря, не доказали ни одной.
Тот же Гуляев не может это говорить досконально ("видимо").
К тому же, Гуляев, Лемурий, - это далеко не истина в последней инстанции (вспомните хотя вы ваших агнцев).
Санторин не доказательство, Рамсес не доказательство, Саргон Аккадский с Хаммурапи не доказательство, да практически ничего не доказательство.
Если я поставлю своей целью вести научный диспут, что называется, на нигилистической основе, я разобью все ваши попытки доказать несоответствие библейских мест с научными фактами вдребезги.
Ибо от предположений, подчас даже самых ярких и остроумных, до доказательств - огромная пропасть.
Проблема не в том, что вы, Лемурий, неспособны найти доказательства (я-то думаю как раз наоборот, что способны), а в том, что вы беретесь за то, что вам не под силу. И не вам одному, тут не один ученый обломиться может.
Я уже много раз давал вам понять об одном из главных принципов моей позиции: за редким исключением, чем дальше от нас отстоят века, тем сложнее о них сказать нечто определенное. А уж когда начинается разговор о полосе веков, о которых нет никаких письменных источников, оставленных современниками или, хотя бы, последователями через пару веков (по причине того, что о тех веках нет современных тем векам никаких письменных источников), тут вообще нужно к делу очень строго подходить, чтобы не позволить увлечься всякого рода остроумными гипотезами.
Мое мнение таково: скорее всего, несоответствие в библейских местах историческим событиям есть. Хотя бы потому, что, скорей всего, описывались эти события уже после (иногда много после) того, как они случались, и последователи не могли помнить и знать всего наверняка.
Возможно (хотя, конечно, очень неприятно такое предполагать) были и намеренные подтасовки или измышления (некоторых событий вообще могло не быть, а некоторые персонажи вообще могли быть выдуманы).
Например, лично меня очень настараживает тот факт, что имя Нимрода нам известно только из Ветхого Завета. Да что далеко ходить. Какие у нас основания думать, например, что такая личность, как Понтий Пилат вообще существовал ? О нем известно из Нового Завета.
Можно ли спросить: а кто знает какие-либо источники именно того времени (25-30 гг. н.э. или чуть позже), которые бы подтверждали личность Понтия Пилата - раз, а второе - то, что он вообще был прокуратором Иудеи ? То, что в более поздние века о нем пишут, это понятно (христианство уже набрало силу, Понтий Пилат уже появился в Новом Завете, то, что о нем начали писать, - это уже следствие той причины, каковой является его появление в Новом Завете, а не наоборот).
Нет, я ни в коей мере не сомневаюсь, что такая личность была.
Но моя вера - эта одно, а сугубо научные доказательства - это совсем другое. Если кто мне даст такие железные доказательства существования Понтия Пилата, я буду тому очень благодарен. Но мне лично такие железные доказательства неизвестны. Насколько я знаю, Понтий Пилат в литературе современного ему периода не упоминается, что крайне странно и наводит на некоторые размышления.
А уж откуда взято имя его супруги (Клавдии Прокулы), той самой, которая в Новом Завете умоляла Пилата отпустить Христа по причине сна, ей приснившегося, и имя которой не было дано даже в Новом Завете, я ума не приложу.