Тамерлан

Полководцы, тактика, стратегия. Победы и поражения. История войн и военного искусства...

Модератор: Atkins

Сообщение Митрий Московский » 24 июн 2005, 09:33

Не забывайте, что Тамерлан приложил руку (вернее другое место) к созданию одного из величайших гос-в Востока - Империи Великих Моголов. Их надеюсь "дикарями" называть не будем? Там устройство в основном было как у Тимура, но подкреплено и местной традицией, Бабур оченгь трепетно отнёсся к аборегенам, не сводил всё к воинской силе, проявил веротерпимость (местами) и вот разница: Тимур ограбил Дели и ушел, как волк с волочащемся по земле сытым брюхом, а Бабур остался и его потомки безбедно жили до появления нового хишника- голодного, костлявого англо-сакса :lol:
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение Хоббит » 24 июн 2005, 11:19

Советую прочитать Бабур-намэ - получите удовольствие
Хоббит
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 15 мар 2005, 13:04

Сообщение Митрий Московский » 24 июн 2005, 11:42

Угу, и картинки там красивенькие...
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение Гость » 27 июн 2005, 17:34

Князь писал(а): Держава монголов прожила 300 лет. Несмотря на всю дикость по вашему мнению. Держава Тамерлана не пережила своего правителя.

А кто сравнивал государства монголов и Тамерлана.
Гость
 

Сообщение Гость » 27 июн 2005, 17:36

Митрий Московский писал(а):Бабур оченгь трепетно отнёсся к аборегенам, не сводил всё к воинской силе, проявил веротерпимость

Этого нельзя сказать, например, про сына Акбара! При нем не было никакой веротерпимости, а был только фанатизм простого исламиста!
Гость
 

Сообщение Митрий Московский » 27 июн 2005, 17:49

Ну не совсем так, рисовать изображения людей он разрешал, в том же Бабур-наме, Акбар-намэ, да и при Моголах целая школа миниатюры развилась, в отличии от к примеру Казанского и Крымского ханств. Да и Акбар практически все годы царствования за власть боролся...диалектика так сказать, в разные периоды он и действовал по разному, как обстановка требовала.
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение Гость » 27 июн 2005, 17:59

Митрий Московский писал(а):Ну не совсем так, рисовать изображения людей он разрешал, в том же Бабур-наме, Акбар-намэ, да и при Моголах целая школа миниатюры развилась, в отличии от к примеру Казанского и Крымского ханств.

При нем появилась джизья и еще парочка налогов, которые доллжны были выплачивать неверные!
Митрий Московский писал(а):Да и Акбар практически все годы царствования за власть боролся...диалектика так сказать, в разные периоды он и действовал по разному, как обстановка требовала.

При Акбаре Империя Великих Моголов достигла своего расцвета и особенно в культуре!
Гость
 

Сообщение shuric » 27 июн 2005, 19:11

Цитата: Этого нельзя сказать, например, про сына Акбара! При нем не было никакой веротерпимости, а был только фанатизм простого исламиста!

Если вы про Аурангзеба, то он был правнуком Акбара (и после него империя рухнула). При Шах-Джахане и Джахангире в империи моголов сохранялась веротерпимость.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Князь » 27 июн 2005, 21:09

TOLISH-HADIYOVAND писал(а):
Князь писал(а): Держава монголов прожила 300 лет. Несмотря на всю дикость по вашему мнению. Держава Тамерлана не пережила своего правителя.

А кто сравнивал государства монголов и Тамерлана.


Так вы и сравнивали.
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение Гость » 28 июн 2005, 08:54

Князь писал(а):Так вы и сравнивали.

Покажите, пожалуйста, где именно!
Гость
 

Сообщение Митрий Московский » 28 июн 2005, 09:56

-При нем появилась джизья и еще парочка налогов, которые доллжны были выплачивать неверные!-
Ну должны же чем то "верные" от "неверных" отличатся, "своих" то надо удоволить, энто главная забота правителя, если он не дурак. Потом привилегии более действенный метод обращения, чем силовой. Османы таким образом ассимилировали почти все греческое население бывшей Византии, а крестьяне Юга Италии кричали "Браво" только при виде Османских кораблей в 16 веке. Да и православные миссионеры каждому "новокрещену" рубаху давали новую. Позднее в начале совейской власти пиво было "только для членов профсоюза", не говоря уж о налогах на крепких хозяев и полном освобождении от оных голодранцев, пардон "сельских пролетариев".
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение Гость » 28 июн 2005, 10:09

Митрий Московский писал(а):-При нем появилась джизья и еще парочка налогов, которые доллжны были выплачивать неверные!-
Ну должны же чем то "верные" от "неверных" отличатся, "своих" то надо удоволить, энто главная забота правителя, если он не дурак.

При Акбаре этого не было! Он уравнял налоги, как для неверных и для правоверных!
Митрий Московский писал(а):Османы таким образом ассимилировали почти все греческое население бывшей Византии, а крестьяне Юга.

Жители соседних стран предпочитали злое «турецкое иго» христианским господам. Это так. Об этом можно узнать, прочитав слова современного автора: «Я видел венгерских крестьян, предававших огню свои жилища и бежавших со своими женами и детьми, скотом и рабочим инвентарем на турецкие территории, где, как они знали, кроме сдачи одной десятины урожая, они не подвергнутся никаким другим налогам или притеснениям» ( См.: Кинросс Л. Расцвет и упадок Османской империи/Пер. с англ. Пальмикова М. – М.: Крон-пресс, 1999, стр.226.)
Гость
 

Сообщение Князь » 28 июн 2005, 10:52

TOLISH-HADIYOVAND писал(а):
Князь писал(а):Так вы и сравнивали.

Покажите, пожалуйста, где именно!


Несколькими постами выше.
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение Гость » 28 июн 2005, 11:07

Князь писал(а):Несколькими постами выше.

Где именно?!
Гость
 

Сообщение Князь » 28 июн 2005, 22:51

Князь писал(а):
TOLISH-HADIYOVAND писал(а):
СергАни писал(а):Почему это? Что мешает? И на Западе уходили и менялись - никто триста лет на резном стуле не просидел.

У воинов Тамерлана или у монголов! Это связано с тем,что они не были цивилизованными, а потому не знали цену жизни! В следствие этого, они в любой момент могли ринуться в бой, не задумываясь о своей жизни!


Вот здесь.
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Пред.След.

Вернуться в Человек войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron