«Новый Геродот»

**tmt** » 29 июн 2006, 18:13

а сколько столетии (тысячелетии) протюркскому языку, примерно конечно... (у меня нет той книги )

**Shatka** » 29 июн 2006, 18:15

[/quote]
у шумеров есть бог Anma (небеса) и богиня Qim (земля) которые породили бога Enlil.
(цитаты взяты из книги Капианидзе)[/quote]
у тюрков небо-Бог , земля-Богиня.

**tmt** » 29 июн 2006, 18:16

Shatka писал(а):

у шумеров есть бог Anma (небеса) и богиня Qim (земля) которые породили бога Enlil.
(цитаты взяты из книги Капианидзе)[/quote]
у тюрков небо-Бог , земля-Богиня.[/quote]

этого мало - как звучат имена этих богов на тюркском?

**Shatka** » 29 июн 2006, 18:51

tmt писал(а):а сколько столетии (тысячелетии) протюркскому языку, примерно конечно... (у меня нет той книги )

не менее 6 тысячелетий.

**tmt** » 29 июн 2006, 19:09

насколько мне известно, шумеры появились 6-7 000 лет назад - значит шумерский более старший чем прототюркский - и он в таком случае не может быть осколком протюркского...

**Shatka** » 29 июн 2006, 19:11

tmt писал(а):насколько мне известно, шумеры появились 6-7 000 лет назад - значит шумерский более старший чем прототюркский - и он в таком случае не может быть осколком протюркского...

имеется ввиду самый начальный тюркский,
а прототюркский не менее 8 тысячелетий.

**tmt** » 29 июн 2006, 19:18

не могли вы бы привести примеры сравнения различных слов шумерского с тюркскими - из книги Закиева - как это сделала я? то что много общего с этрусками и индейцами с тюркским, это наводит на кое какие мысли - я позднее скажу о чём идёт речь и ещё вопрос - какая территория считается родиной прототюрков - севременников шумеров?

**Shatka** » 30 июн 2006, 01:26

tmt писал(а):не могли вы бы привести примеры сравнения различных слов шумерского с тюркскими - из книги Закиева - как это сделала я? то что много общего с этрусками и индейцами с тюркским, это наводит на кое какие мысли - я позднее скажу о чём идёт речь и ещё вопрос - какая территория считается родиной прототюрков - севременников шумеров?

не могу, книги здесь с собой нет.
вы меня заинтриговали, однако у меня тоже есть некоторые размышления на эту тему. мы сегодня очень много об этом спорили с друзьями, что уже сил больше нет что-то излагать.
насчет территории...вот это я считаю самым интересным и основополагающим фактором..

**tmt** » 30 июн 2006, 07:45

тогда продолжим в ближающее будущее - я тоже что нибудь поищу...

**Евгений** » 01 июл 2006, 08:58

Shatka писал(а):
tmt писал(а):а сколько столетии (тысячелетии) протюркскому языку, примерно конечно... (у меня нет той книги )

не менее 6 тысячелетий.

Кхм, а чем вы аргументируете? Вот если взглянуть на то как похожи и взаимопонимаемы тюркские языки в наше время, то можно экстраполировать их расхождение от общего корня на глубину ну от силы 2 тысячи лет, как мне кажется. Романские языки больше друг от друга отличаются, славянские - тоже, т.е. тюркские скорее всего начали расходиться позже рубежа НЭ. Не так?

**tmt** » 01 июл 2006, 15:38

Подождём Shatka - он обещал вернуться...

мне тоже интересно...

**Shatka** » 01 июл 2006, 21:25

Евгений писал(а):Кхм, а чем вы аргументируете? Вот если взглянуть на то как похожи и взаимопонимаемы тюркские языки в наше время, то можно экстраполировать их расхождение от общего корня на глубину ну от силы 2 тысячи лет, как мне кажется. Романские языки больше друг от друга отличаются, славянские - тоже, т.е. тюркские скорее всего начали расходиться позже рубежа НЭ. Не так?

по результатам сравнении современных групп и семейств языков невозможно делать выводы о древности\молодости, историчности\неисторичности языков, тем более тюркских.
Тюркские языки относятся к агглютинативным языкам, в них можно обнаружить праязыковые формы. в любом случае это уже говорит о немолодости языка, не правда ли?

В широком смысле слово тюрк обозначает, во-первых, все современные тюркоязычные народы, которые изначально имели это название, во-вторых, все тюркоязычные народы, даже те, предки которых жили задолго до появления и распространения в 6 веке слова тюрк и носили другие этнонимы.

В традационной исторической науке при изучении этнических корней тюрков этот этноним применяется обычно только в узком смысле: этническая история тюрков изучается со времени фиксирования в источниках слова тюрк и образования в 6 веке Тюркского каганата.

Из так называемого дотюркского периода тюркоязычных народов наиболее изученными считаются хунны, этнические корни которых обнаруживаются с 3 века до нашей эры. Тюркоязычные племена и народы более раннего периода и их этнические корни в традиционной исторической науке, в том числе и в тюркологии, пока вообще не исследованы.
(по мотивам книги Закиева)

**tmt** » 01 июл 2006, 21:33

А откуда взялись 8000 лет - цифра огромная - почти неолит...

**tmt** » 01 июл 2006, 22:06

http://filosof.net/disput/arepjev/ling.htm

вот что нашлось в инете

**tmt** » 01 июл 2006, 23:33

«Новый Геродот»

Откуда пришли шумеры

Кто сейчас на конференции