Новая разгадка родословной Игоря.

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , Лемурий!
В начале песни мы знакомимся с двумя главными персонажами произведения Бояном и Игорем . В чем сходство и различие в их деятельности ?
начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве
Все трудовые процессы условно делятся на 2 вида:
1) преимущественно физическая работа;
2) преимущественно умственная работа.

Боян – песнетворец , а Игорь – воин.
К умственному труду относят : творчество «Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити…» , пямять с опорой на речь «Помняшеть бо речъ…», Умственная деятельность человека
также формируется преимущественно на основе речи, языка.
Воображение « то растекашется мыслию по древу…» «скача, славию, по мыслену древу,
летая умомъ подъ облакы…» и т.д. Все эти характеристики работы относят Бояна к умственному труду .

Под физической нагрузки Игоря в бою «трудныхъ повестий о пълку Игореве» понимается величина и интенсивность мышечной работы человека, связанной с трудовой деятельностью. Сигнал опасности значительно усиливают мышечную активность. В состоянии аффекта (гнев, страх) человек может совершить такую мышечную работу, с которой он в обычных условиях ни за чтобы не справился. Поведение воина в бою показано на примере Всеволода :
Яр туре Всеволоде!
Стоиши на борони,
прыщеши на вои стрелами,
гремлеши о шеломы мечи харалужными.
Камо, туръ, поскочяше,
своимъ златымъ шеломомъ посвечивая,
тамо лежатъ поганыя головы половецкыя.
Поскепаны саблями калеными шеломы оварьскыя,
отъ тебе, яръ туре Всеволоде! .
Трудовая работа связана с перемещением тела или его частей в пространстве, т.е. с движениями. Деятельность мышц при этом происходит в ауксотоническом режиме, в котором сочетаются и сокращение, и напряжение их.
Двигательная активность стимулирует умственную деятельность , в этом их единство, ум становится крепкий , а сердце мужественным .
« иже истягну умь крепостию своею
и поостри сердца своего мужествомъ». Ближе всего к ратному труду , мирный труд кузнецов , требующий такой же большой мышечной работы и , видимо , поэтому автор вводит термины из разговорной речи кузнецов: истягнуть , поострить .
Умственная деятельность также стимулирует мышечную активность воинов. Боян перед битвой должен был полки «ущекотать, как соловнй» говорить красноречиво , предлагая выступить в поход , и подвигнуть воинов на подвиги :
« Вступита, господина, въ злат стремень
за обиду сего времени,
за землю Рускую,
за раны Игоревы,
буего Святъславлича!»
Деятельность человека имеет различное содержание в зависимости от того, на что она направлена.. Уже в 12 веке было разделение деятельности на умственную и трудовую и автор "Слова ..." отметил их противоположность и взаимопроникновение.

[Mitus]

Деятельность человека имеет различное содержание в зависимости от того, на что она направлена.. Уже в 12 веке было разделение деятельности на умственную и трудовую и автор отметил их взаимопроникновение.

- разделение было перемешано? браво! Теперь просто поясните, чей труд описан в этой фразе?

[Zinchenko_tanya]

Уже в 12 веке было разделение деятельности на умственную и трудовую и автор "Слова ..." отметил их противоположность и взаимопроникновение.

[Лемурий]

Все трудовые процессы условно делятся на 2 вида:
1) преимущественно физическая работа;
2) преимущественно умственная работа.
Боян – песнетворец , а Игорь – воин...

Доброе утро, Татьяна! Воин-то, воин, но есть нюансы)

Воин, который бахвалялся, что быть порубленным лучше, чем попасть в плен;

Воин, который сжег свой ум похотью позреть Дон Великий, т.е. алчбой славы;

Воин, чьи "однополчане" - кмети аки волки, коим все овраги ведомы;

Воин, который слегка поострил своё сердце, что "въ жестоцемъ харалузѣ сковано", мужеством;

Воин, который наконец-то доспел на брань, а до этого общерусские походы игнорировал и т.д.

[Mitus]

Уже в 12 веке было разделение деятельности на умственную и трудовую и автор "Слова ..." отметил их противоположность и взаимопроникновение.

- пусть так, я с этим спорить и не собирался, ибо у меня конкретный же вопрос:

чей труд описан в этой фразе?

или уточню: что конкретно в СПИ-то прописано в словах "трудныхъ повестiи" ? Умственная ли это деятельность и тогда кого? Автора или Бояна или пишущей братии? Или это труды Игоря так прописаны? ... Я ведь так глобально как у Вас прописано систематизировать понятия ещё не научился вот поэтому и спрашиваю.

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , Лемурий!
Вы пишите , что Игорь « Воин, который бахвалялся, что быть порубленным лучше, чем попасть в плен» , в тексте « Луце жъ бы потяту быти,
неже полонену быти « совершенно другой смысл . Это обращение Игоря к воинам следует понимать так : Невозможно победить того, кто умирает , но не сдаётся в плен . Победа – цель конечного результата, это то к чему стремится Игорь, уходя в поход . Цель организует человека к деятельности . После оглашения общей цели, Игорь намечает промежуточные этапы, которые можно распределить либо во времени , либо в пространстве . Цели делятся на категории : ближайшие , средние и дальние .
«а всядемъ, братие,
на свои бръзыя комони,
да позримъ
синего Дону!"
Спалъ князю умь
похоти,
и жалость ему знамение заступи
искусити Дону великаго.
"Хощу бо, - рече, - копие приломити
конець поля Половецкаго,
съ вами, русици, хощу главу свою приложити,
а любо испити шеломомь Дону".
Дон находится в середине половецкой земли , значит это средняя цель. Конечной , дальней целью следует считать «конець поля Половецкаго» , т.е. войско должно пройти всё поле половецкое до его конца .
« се бо два сокола слетеста
съ отня стола злата
поискати града се бо два сокола слетеста
съ отня стола злата
поискати града Тьмутороканя,
а любо испити шеломомь Дону.»
Здесь автор уточняет , что конечной целью похода был град
Тьмуторокань.
Ближние – это такие цели, которые могут исполниться в течение ближайших нескольких дней. Ближайшая цель обозначена похотью князя «Спалъ князю умь
Похоти», т.е. желание завоевать женщин .
«С зарания въ пятокъ
потопташа поганыя плъкы половецкыя,
и рассушясь стрелами по полю,
помчаша красныя девкы половецкыя,
а съ ними злато,
и паволокы,
и драгыя оксамиты.
Орьтъмами,
и япончицами,
и кожухы…». И эта цель Игореву войску удалась .
Достижение определённой промежуточной цели создаёт ситуацию успеха, усиливает мотивацию и побуждает к конечной цели .
« И побеждены были половцы, и гнали их до веж, и взяли русские полон — жен и детей, и стояли три дня в вежах их, веселясь и говоря: «Братия наша ходила со Святославом, великим князем, и бились с половцами на виду у Переяславля, те сами к ним пришли, а в землю Половецкую не посмели за ними пойти. А мы в земле их, и самих перебили, и жены их полонены, и дети их у нас. А теперь пойдем следом за ними за Дон и перебьем их всех без остатка. Если же и тут одержим победу, то пойдем вслед за ними и до лукоморья, куда не ходили и деды наши, а славу и честь свою всю возьмем до конца». Но не знали о предначертании Божьем.»( Лаврентьевская летопись .)

[Лемурий]

Победа – цель конечного результата, это то к чему стремится Игорь, уходя в поход . Цель организует человека к деятельности . После оглашения общей цели, Игорь намечает промежуточные этапы, которые можно распределить либо во времени , либо в пространстве ...

Доброе утро, Татьяна! Вас бы в адвокаты к Игорю, такие пламенные речи и террористов оправдывали, например Веру Засулич. Придется кому-то быть и прокурором.

Разве у Игоря была цель расширения границ Руси? Отвоевание занятых городов? Защита территории? НЕТ.
Как и в 1183 году, тем же составом, собрались пограбить половецкие вежи в отсутствие основных сил половцев. Поэтому Автор и называет поход "нечестным":

"Нъ нечестно одолѣсте, нечестно бо кровь поганую проліясте..."

Поэтому и жены Ольговичей причитают не только по своим мужьям, но и по недополученной выгоде:

Жены рускія въсплакашась, аркучи:
«Уже намъ своихъ милыхъ ладъ ни мыслію смыслити, ни думою сдумати, ни очима съглядати, а злата и сребра ни мало того потрепати!».

[Mitus]

обращение Игоря к воинам следует понимать так : Невозможно победить того, кто умирает , но не сдаётся в плен .

- отличная трактовка!

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , Лемурий .
Игорь ,отправляясь в поход имел ,как минимум, три цели . Они обусловлены :
1)Жаждой мести - нанести вред половцам , чтобы неповадно было.
« а всядемъ, братие,
на свои бръзыя комони,
да позримъ
синего Дону!" ,искусити Дону великаго ,а любо испити шеломомь Дону".
2) Продолжением рода
« Спалъ князю умь
похоти», желанием взять в полон женщин, «помчаша красныя девкы половецкыя».
3) Желанием власти и господства над всей землей половецкой
"Хощу бо, - рече, - копие приломити
конець поля Половецкаго», т.е. завоевать всё половецкое государство, дойдя до его крайних рубежей .

Mitus, на Ваш вопрос отвечу позже .

[Лемурий]

Здравствуйте , Лемурий .
Игорь ,отправляясь в поход имел ,как минимум, три цели . Они обусловлены :
1)Жаждой мести - нанести вред половцам , чтобы неповадно было.
« а всядемъ, братие, на свои бръзыя комони, да позримъ синего Дону!" ,искусити Дону великаго ,а любо испити шеломомь Дону".

Доброе утро, Татьяна! Как "жажда мести" связано с алчбой славы - позреть синего Дона, как до этого делал токмо Мономах?

2) Продолжением рода
« Спалъ князю умь похоти», желанием взять в полон женщин, «помчаша красныя девкы половецкыя».

А что он хотел увеличить половецкое население? Вообще-то, похоть относится к уму, а на уме у него было позреть синего Дона, т.е. алчба славы.

3) Желанием власти и господства над всей землей половецкой
"Хощу бо, - рече, - копие приломити конець поля Половецкаго», т.е. завоевать всё половецкое государство, дойдя до его крайних рубежей .

Не сломать копье, а лишь приломить, не заострить сердца, а лишь поострить. Про завоевать ВСЁ "половецкое государство")) а что ж они тогда половецких сторожевых в броне испугались и уже думали как назад повернуть?

[Zinchenko_tanya]

Как чувство, месть настояна на обиде
«Дремлетъ въ поле Ольгово хороброе гнездо.
Далече залетело!
Не было оно ОБИДЕ порождено….» и ненависти
«…ни тебе, чръный воронъ,
поганый половчине.
Желание мести нанести вред объекту, сочетается с ненавистью и боязнью, что причинят новый вред, если не будет активного противодействия . Обида –это событие, которое расценивается, как несправедливое нанесение ущерба , для чести , славы, и самой жизни. Поэтому воины куряне хотят восстановить статус победителей и вернуть честь и славу, отомстив за обиду .
«А мои ти куряни - сведоми къмети… ищучи себе чти, а князю славе»

[Лемурий]

Ключевое слово дремлет, а обижали это гнездо другие, а не половецкое воронье.

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , ЛемурийЁ
Кровная месть возникла в глубокой древности и никогда не прерывалась до 12 века. Необходимость мстить за кровь родственников являлась причиной распрей между ними, если они не кончаются выкупом :
«звоня рускыме златомъ;
поютъ время Бусово,
лелеютъ месть Шароканю»,
или женитьбой между семьями :
«Рече Кончакъ ко Гзе:
"Аже соколъ къ гнезду летитъ,
а ве соколца опутаеве
красною девицею", где «соколец» Владимир Игоревич , а «красная девица» дочь Кончака .

[Лемурий]

Доброе утро, Татьяна!
Как девы о.Готланд могут быть "кровно" связаны с половцами? Просто у готов, у которых сожгли Сигтуну подвластные Новгороду карелы, и у половцев - один враг. Они вместе радуются за его поражение.

[Mitus]

Кровная месть возникла в глубокой древности и никогда не прерывалась до 12 века.

- кровную месть у русских отменила Правда Ярослава, а для инородцев живущих в Руси оставили .... война же с погаными ничего общего с кровной местью не имеет.

Как чувство, месть настояна на обиде

Не было оно ОБИДЕ порождено….

- наблюдаю в отношении мести противоречие даже и у Вас.