"Лютый зверь" в СПИ

[Лемурий]

- ну и назовите мне в каком языке слово gardr означало город. Назовите мне хотя бы уж города у скандосов с составляющей гард.

На этом, на след. стр. о происхождении русских слов "город" и "град" от староскандинавского.

garðr с. м. р. -a- ограда; двор; ása garðar жилище Асов [г. gards дом, д-а. geard двор (а. yard), д-в-н. gart круг, ш., д., нор. gård двор; тж. г. garda хлев, д-в-н. garto сад (н. Garten); (а. garden сад — ст-фр. заим.); к р. город]
---
http://norse.ulver.com/dct/on/g.html

Garðaríki n Россия; чаще ист. Русь.

Hólmgarður m г. Новгород.

Kænugarður m г. Киев.

Mikligarður m г. Стамбул; ист. Константинополь.
---
Исландско-русский словарь (Берков В. П.,Бёдварссон А.)

[Лемурий]

а на каком языке слово Петербург и на каком языке в России общаются?

Почитать полезно будет перед сном: «Мы легли спать в Петербурге, а проснулись в Петрограде!»

«Венцом глупости было, конечно, требование переименовать Санкт-Петербург в Петроград - град Святого Петра в город Петра I. Невежество наших образованных кругов, от которых исходила инициатива, было поразительно, - писал в свою очередь А.А.Керсновский. - Петр I назвал основанный им город в честь своего святого - "Санкт-Питербурх" - на голландский, отнюдь не на немецкий образец и, конечно, не подумал назвать его в честь себя. Санкт-Петербург по-русски можно было бы перевести "Святопетровск".

[Mitus]

«Венцом глупости было, конечно, требование переименовать Санкт-Петербург в Петроград -

- ну и что тогда из Ваших же слов следует? могли или не могли скифы свой город на греческий манер Неаполем называть? Или они тоже про венец ГЛУПОСТИ были наслышаны ?

[Mitus]

о происхождении русских слов "город" и "град" от староскандинавского.

- а где он город-то у них? Асгард именно что ограда асов и есть. Миклагарда от длинных стен. Норгардар пересказ русского Новгород. Gardr не что иное как та страна где бурги называют городами.

[Mitus]

о происхождении русских слов "город" и "град" от староскандинавского.

и то с чего начинали и во что Вы ввязались:

Про Неаполь скифский я писал раньше. Его славянское звучание Немогард обнародовал К. Багрянородный. Следовательно, с основой gard-город скифы могли быть знакомы.

а я ему отвечал

- скифы называли его не гард-град, а POLIS - НЕАПОЛИС - Новый полис.

-так как же так? Я вроде тут скандосов вначале не затрагивал. Вы тогда уж на Арсения наезжайте с его скифами, а то впечатление что не в ту сторону стрелы посылаете. Где я написал хоть слово о происхождении слова град - город? Вот и не пойму зачем Вы мне тут скандославию пропагандируете.

[краевед]

В описании Гельмонда об этом сообщается так: "Даны называют Русь также Острогардом по той причине, что. будучи расположена на востоке, она изобиловала всеми благами. Ее называют также Хунингардом. потому, что на этих местах сначала жили гунны. Главный город ее Хуэ". Гельмольд "Славянская хроника"// АН СССР// М., 1963, С.33
Там же в примечаниях, в родпункте 15, С.246 указывается, что: "Датское "Острогард" означает Восточная страна".

[Лемурий]

- ну и что тогда из Ваших же слов следует? могли или не могли скифы свой город на греческий манер Неаполем называть?

46. Из всех стран, куда Дарий выступил походом, помимо скифских народностей, на Евксинском Понте обитают самые невежественные племена. Ведь по эту сторону Понта нельзя назвать ни одного просвещенного племени, и мы не встречаем у них ни одного знаменитого человека, кроме скифа Анахарсиса. Среди всех известных нам народов только скифы обладают одним, но зато самым важным для человеческой жизни искусством. Оно состоит в том, что ни одному врагу, напавшему на их страну, они не дают спастись; и никто не может их настичь, если только сами они не допустят этого. Ведь у скифов нет ни городов, ни укреплений, и свои жилища они возят с собой. Все они конные лучники и промышляют не земледелием, а скотоводством; их жилища – в кибитках. Как же такому народу не быть неодолимым и неприступным? (Геродот IV.46)

А торговлю с Грецией "скифским хлебом" они вели через Боспорское царство, основанное греческими колонистами, оттуда и названия полисов греческие.

Торговля зерном была основой экономической стабильности. Боспорские цари старались монополизировать эту линию торговли в восточных районах Черного моря. Согласно договору о дружбе с Афинами (434/3 до н.э.), боспорский царь должен был снабжать Афины зерном. После продолжительной борьбы с городом Гераклея, царь Левкон (389/8 - 349/8 до н.э.) завоевал важный порт Феодосию, таким образом обеспечив монополию торговли зерном. В результате Боспорское царство в пятом и четвертом веках было главным зернопроизводителем для Греции. В правление Левкона 670.000 медимнов (около 22.000 тонн) зерна экспортировалось ежегодно в Аттику, что достигало половины всего импорта зерна в Аттику.
--------
Вернадский Г.В. Древняя Русь. КИММЕРИЙСКАЯ И СКИФСКАЯ ЭРА (1000-200 гг. до н.э.)

[Mitus]

Ведь у скифов нет ни городов, ни укреплений,

- у германцев тоже когда-то не было. А при чём здесь это? Наибольшего расцвета Неаполь Скифский достиг во 2-веке Р. Х.

А торговлю с Грецией "скифским хлебом" они вели через Боспорское царство,

- а Ольвия входила? Именно из Ольвии Геродот писал о скифах.

оттуда и названия полисов греческие.

- Неаполь скифский не греческий полис и греками не основывался. Так он был или не был ВОТ В ЧЁМ ВАПРОС! Вы вообще о чём тут пишите? Я пишу о том, что скифы не называли свой город Немогардосом потому что они называли его Неаполь.

[Mitus]

Даны называют Русь также Острогардом по той причине, что. будучи расположена на востоке, она изобиловала всеми благами.

- здесь составная "гард" объяснена всякими благами то есть понимается как "сад", а не город.

Ее называют также Хунингардом. потому, что на этих местах сначала жили гунны.

- здесь гард соответствует понятию "gardr" - русские города.

Там же в примечаниях, в родпункте 15, С.246 указывается, что: "Датское "Острогард" означает Восточная страна".

мало ли что напишут в примечаниях. Вообще-то это означает Восточная Русь = Восточная Гардарика - где рика = рейх и было БЫ страна. Неколико имён городов с составляющей ГАРД немцы видели и в Микленбурге который сам по себе является калькой имени Миклагарда. Так что вопреки представлению что Острогард это типа тавтология никакой тавтологии тут нет. Были ГАРДЫ и на Западе и на Востоке. То как люди играют в испорченный телефон а потом пытаются строить свои нелепые этимологии мы видим на примере Богородицы Пирогощи. Не говоря о всех других нелепостях прописанных в СССПИ отметим что в Византии никаких таких икон Пирготисс не обнаруживается.

[Лемурий]

Наибольшего расцвета Неаполь Скифский достиг во 2-веке Р. Х.

Свидомой литературы начитались? Чему там процветать-то? Башне посреди поля?

«7. кро­ме пере­чис­лен­ных мест­но­стей, в Хер­со­не­се есть так­же укреп­ле­ния, кото­рые постро­ил Ски­лур и его сыно­вья. Эти укреп­ле­ния — Пала­кий, Хаб и Неа­поль — слу­жи­ли им опор­ны­ми пунк­та­ми про­тив пол­ко­вод­цев Мит­рида­та...»( Страбон VII.7)

Был Неа(полис) и в Македонии, крупный греческий город, поэтому и нужно было греческому историку разделить тот «Новоград» что в Македонии, принадлежащий датам из полиса Дат, в последствии названный Филиппы, и это укрепление в скифской земле. Вот и появилось это название. А про «процветающий город», «некрополь скифских царей», «столицу скифского государства» это из «литературы» копателей Чёрного моря.

[Mitus]

Чему там процветать-то? Башне посреди поля?

- спрыгиваете с темы? Да пусть бы хоть и не процветал. Что из этого следует? Что его звали Немогардас или то что его ваааще не было? По Вам я так и понял что его не было вообще а всё потому что слово Неаполь сказано не по-скифски а по гречески.

Картина маслом «Опять двойка»: так на каком языке, говорите, скифы общались? πόλις др.-греч. = город.

- Добро пожаловать в кампанию нигилистов.

[Ivanich]

Большинство исследователей считают Немогардой //Νεβογαρδάς// Новгород Великий, что не противоречит другим данным.

Топонимы, дорогой Ivanich, выдают язык тех, кто эти населенные пункты основал:

Holm(garðr) - Нов(город)

Или, например, возьмём прежнее название одной самостийной столицы: Σαμβατάς прям как с реки Sambaqion хазары «Привет потомкам» передают.

Покажите, плз, в Скандинавии хоть один крупный средневековый центр (подчеркиваю крупный и средневековый, а то Вы начнете современные хутора показывать), который имеет garðr составляющую в названии.
Если не покажете, то обьясните свою логику: у вас некие "основатели" у себя дома garðrы не основывают, зато за 3-9 земель (и морей) расстарались.

З.ы. Самбатас Вам спать спокойно не дает ввиду наличия Кучково, так понимаю.

[Mitus]

Самбатас Вам спать спокойно не дает ввиду наличия Кучково, так понимаю.

- Кучковъ не первое а второе имя Москвы. Эти самые кучковичи расплодились при Андрее Боголюбском после смерти Юрия Долгорукого и тогда и стали говорить "Москва рекше Кучковъ" - Москва теперь говоря иначе ещё и Кучков. Так что спите оба насчёт Москвы спокойно. Насчёт Самв(б)атоса тоже нет проблем и спите спокойно, ибо это не Киев а верфь Киева, то же самое что "Лодейное поле". Могу по ходу указать последнее пристанище сосланного франками аварского кагана Самбатхей в Венгрии. Мало ли кто что из пальца понавысосет.

[Ivanich]

Имхо больше нравится версия, что Самбатос, не имя, а характеристика. Но то такое.
По поводу Кучково Имхо тоже спит спокойно, только вот забавно узнать от кучи чего произошло Кучково? У Лемурия как-то интересовался, он предполагает, что Кучково произошло от кучи изумрудов и самоцветов.

[Ivanich]

Tibaren, огромная к Вам просьба.
Можете ли дать этимологию на виноградъ?