"Слово Даниила Заточника" и СПИ

[Mitus]

Mitus, сравните посты Нового и свои, пишите так чтобы и Вашими книжными знаниями и логикой тоже восхищались

- а что делать, если я взбешён? Теперь жду когда Кирилл назовёт нашего президента раввином. И это я думаю будет означать КОНЕЦ Православия. Про проамериканский титул президент я Вам уже в удалённом посту прояснил.

[Лемурий]

Ну не совсем так, надо исходить из церковной литературы того времени. Вот смотрите, в «Похвальном слове Борису-Михаилу» крестителя болгарского народа «каганом» называют почему? Булгары - тюрки и до того как прийти на Дунай и перемешаться со славянами жили в Волжской Булгарии и были под хазарами, а теперь они на Дунае приняли Благодать христианства и стали над иудейским Законом. С полянами та же история. До прихода варяг и новгородских славян жили под хазарами и писали «Киевские письма» на каком языке? В любом случае приём у Илариона исключительно литературный: Благодать христианства НАД иудейским Законом.

[Mitus]

Булгары - тюрки и до того как прийти на Дунай и перемешаться со славянами жили в Волжской Булгарии и были под хазарами

- это было не так. Болгары были ПОД аварским каганом до хазар, а хазары прятались от барсилов в волжских тростниках. Кутригуры освободились от власти АВАР, а не хазар в начале 7-го века после 626-го года когда сила авар пала у Константинополя - это сделал Кубрат. Сыны его поделились на личные орды и восточная орда легла под хазар - черные болгары. А Аспарух ушёл к Дунаю и вступил в дружбу с союзом семи племён. Особенно показателен 4-й сын Кубрата который прошёл в АВАРСКУЮ ПАННОНИЮ и пытался сам стать АВАРСКИМ КАГАНОМ!

[Mitus]

а теперь они на Дунае приняли Благодать христианства и стали над иудейским Законом.

- болгары и не ведали о том, что хазары легли под иудаизм. Не ведали о том, что в 740-м году Булан принял иудаизм. НЕ ВЕДАЛИ ОБ ЭТОМ!

[Лемурий]

Давайте Вы сперва главу XIII прочитаете:

Барац Герман (Гирш) Маркович Собрание трудов по вопросу о еврейском элементе в памятниках древнерусской письменности, Т. 1, отд. 2. - Париж, 1927.

гл. XI О библейском элементе в "Слове о полку Игореве", Киев, 1912, С.685-732

гл. XIII Источники Слова о Законе и Благодати и Евангелистой песни, Киев, 1916, С.823-900

потом и обсудим. Можете начать отсюда.

[Mitus]

Давайте Вы сперва главу XIII прочитаете:

- да знаю я всё это. Кирилл не у хазар тогда проповедовал а у славян в хазарском каганате. Барац не понимает что иудаизм в Хазарии был за 100 !!! лет до Константина философа, а миссия была направлена к тем кто в 860-м году громил окрестности Константинополя. Честно говорю, надоело уже мне это нелепое препирательство. Барац то, да Барац это.

[Лемурий]

Смотрю, бесполезно заставлять читать очевидное, если оно не укладывается в Вашу версию:



Константин и прибыл на прения к кагану УЖЕ исповедущему иудаизм, это был высший духовный титул, для мирской власти у них был бек, каган-бек или царь («малик»)
см Артамонов М.И. История Хазар.

[corvin]

Принят русами - ульмеругами и т. п.

Русы говорили арабам, что их родина остров русов. Судя по описанию, остров русов это один в один датская Зеландия со столицей Росккиле.

[Mitus]

Константин и прибыл на прения к кагану УЖЕ исповедущему иудаизм

- ага, а царю Михаилу хазары якобы пели что евреи их тянут туда, а сарацины сюда. Писатель Барац не помнит что его рука уже ранее написала? Тогда поясняю. Каган в неуверенности декларирует то, что ему уже навязывает раввин, но зачем-то зовёт на объяснения ещё и христиан. Каган ещё не иудей. Да хоть бы он уже и иудей, титул-то у него не иудейский. И где же они те великие еврейские каганы в 11-м веке, когда с ними тут якобы сравнивает Владимира митрополит Илларион? А их папа Владимира и дед Ярослава в пыль растёр. И вдруг, о Боже, Хрущев на банкете восторженно называет И. В. Сталина "наш фюрер", да, да, он именно и хочет показать что фюреру тому конец и коммунизм восторжествовал. Я к тому что проамериканское унижение псевдопрезидента Горбачёва Вас не проняло.

[Mitus]

Судя по описанию, остров русов это один в один датская Зеландия со столицей Росккиле.

- если Вам это интересно, то в 10-м веке Эйвинд Погубитель скальдов называет жителей Рогаланна в Норвегии хольмрюгами, много у них этих баз было, а арабы скорее всего описывают Новгород.

[Лемурий]

Каган ещё не иудей. Да хоть бы он уже и иудей, титул-то у него не иудейский. И где же они те великие еврейские каганы в 11-м веке...

Удивляюсь Вашему упорству, но ошибку Вам признать придётся:

«Каган же взял чашу и сказал: “Пью во имя единого Бога, создавшего всякую тварь”.
Философ же, чашу взяв, сказал: “Пью во [имя] единого Бога и Слова Его, которым небеса утвердились, и животворящего Духа, от которого вся сила Их исходит”.
Ответил ему каган: “Все одно говорим и лишь в том различие, что вы Троицу прославляете, а мы — Бога единого, как учат нас Книги”...

И когда снова сел Философ с каганом, сказал он: “Я среди вас — один человек, без родных и друзей. Все же мы ведем спор о Боге, в Его же руке всё и сердца наши. Пусть те из вас, кто сильны в словах, в беседе поведают нам, что знают, а чего не знают, пусть спросят, и расскажем им”.

Ответили же иудеи и сказали: “И мы признаем, что Книги говорят о Слове и Духе. Скажи же нам, какой закон дал Бог людям сперва: Моисеев или тот, что [вы] соблюдаете?”
Философ же сказал: “Не потому ли нас вопрошаете, что (сами) соблюдаете первый закон?
Отвечали они: “Так, первый и надлежит (соблюдать)”.
И сказал Философ: “Если хотите первый закон блюсти, откажитесь совсем от обрезания”....»
—-
ЖИТИЕ И ЖИЗНЬ И ПОДВИГИ, ИЖЕ ВО СВЯТЫХ ОТЦА НАШЕГО КОНСТАНТИНА ФИЛОСОФА, ПЕРВОГО НАСТАВНИКА И УЧИТИЛЯ СЛАВЯНСКОГО НАРОДА

Спорит Константин с иудеями, а главенствует в беседе самый начитанный из них «каган».

Так вот этот титул в реальности не был верховным:

Надо полагать, что тюркютская династия каганов, удержавшаяся у хазар после распадения Тюркютского каганата и превращения Хазарии в самостоятельное государство, с самого начала должна была опираться на местную хазарскую знать (эльтеберов, беков, тарханов и др.). для которой, в свою очередь, она обеспечивала привилегированное положение в государстве. Значение этой знати было настолько велико, что в конце концов одному из ее представителей удалось сосредоточить в своих руках всю полноту государственной власти, превратив кагана в послушную марионетку, терпимую только в качестве прикрытия узурпации от глаз народа и других претендентов на ведущее положение в стране. Каган вынужден был принять религию фактического главы государства и превратиться в государственный символ, скорее религиозного, чем политического порядка. Фактический же правитель, преодолев сопротивление соперников и закрепив свое положение за наследниками, стал родоначальником династии хазарских царей, в IX в. еще именовавшихся просто беками, а в дальнейшем называвшихся уже каган-беками или царями («малик»). Основателем этой династии был Обадий.
—-
Артамонов М.И. История хазар, гл.15 Принятие хазарами иудейской религии

[Mitus]

Так вот этот титул в реальности не был верховным:

- я про это писал 16-го, но в общем и целом УБЕДИЛИ.