Боян из "Слова о полку ..." - кто он?

[Лемурий]

Думаю, что возвращая древнерусского читателя во времена Всеслава автор "Слова" под лютым зверем прописывает како-го то из современных ему князей, находящегося в его повествовании, как в свое время и Всеслав в окружении языческих сил.

А как же Волх Всеславич, рождённый от Змея, волком страну перебегающий?

У княгини или принцессы от змея-дракона родился необыкновенный сын. Он появился на свет в рубашке (последе), кусочек которой, по настоянию колдунов, всегда носит с собой. Ему предсказана необычайная сила и кровожадность, пугающие даже родную мать и заставляющие дрожать сыру землю. Ребенок быстро растет. Он обладает даром ясновидения, он вездесущ и могуч, по желанию он может превращаться в ясного сокола, в лютого зверя-волка и других животных. Его жертвы не могут ускользнуть от него. Счастье сопровождает героя. Он связан с силами ночи, угрожает самому солнцу, следы его запятнаны кровью, вампиры теснятся у его жилища. Но слава и страдания все время чередуются в его жизни. Из охотника он превращается в животное, из преследователя в жертву, и наоборот. [цит. Jakobson R., Szeftel M. The Vseslav Epos. Russian Epic Studies. Philadelphia, 1949, c. 68-69]
------------
Сапунов Б. В. Всеслав Полоцкий в «Слове о полку Игореве» //ТОДРЛ, т. 17, М-Л, 1961, с.78—79

A организация им «Жатвы» на седьмом апокалипсическом веце (=тысячелетии)?

Враг, посеявший их, есть Диавол. Жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего... (Мф. 13:39-40)

[Лемурий]

Как Вы сами и пишите Соломону всё это не липнет, так чего же он прописан идущим по земле лютым зверем?

Не надоело по слову из контекстов вырезать? Вы сочетание смотрите: жатва + кончина века + лютый зверь.

[Mitus]

Не надоело по слову из контекстов вырезать?

- ой не надоело, я же НЕ контекстовик как Вы а переводчик. Проще говоря, я Слово о полку перевожу, а для этого мне надо знать значение слова лютыи. И я вообще не понимаю чего Вы во Всеславе апокалиптического нашли? Чем он Вам насолил и чего он такого натворил? Тоже мне граф Цепеш Дракула выискался. Слова летописи "немилостив был на кровопролитие" как понимаете? - а слова "милостив был на кровопролитие" ? Вот потому он и оставил войско под Белгородом и бежал ЛЮТЫМ зверем, что он был немилостив на кровопролитие. Вон Мономах так тот милостив на кровопролитие и бахвалится что сжег Менск и всех там поубил и даже ни скота ни собаки не пожалел. А Всеслав нормальный себе грабитель был и без остервенения воевал.

[Mitus]

Не надоело по слову из контекстов вырезать?

"тому в полоцке позвонили ... а тот в Киеве звон слышал" - он где волком выл у Софии Полоцкой или у Софии Киевской ?

[Лемурий]

я же НЕ контекстовик как Вы а переводчик...

Да как бы, и Ваш визави тоже переводчик, даже советы давал начинающим. Только разница между нами в том, что Вы рассматриваете слово, а я предложение целиком, естественно учитывая предыдущий и последующий контекст, чего и Вам желаю.

[Mitus]

Вы рассматриваете слово, а я предложение целиком,

- то есть значение слова Вы подавляете значением желаемого контекста? Скочи от них лютым зверем в полночи из Белграда. Каков здесь контекст? А он таков что Всеслав СБЕЖАЛ от киевлян. Он каков при этом своём бегстве? Он страшен? Он апокалиптичен или так скажем разъярён? Я скорее вижу его побитой собакой с поджатым хвостом. Так что? Будем нагружать слово "Лютыи" значением Трусливый - перепуганный" ?

[Лемурий]

Вот Вам, Mitus, проверка на внимательность:

«На седьмомъ вѣцѣ Трояни връже Всеславъ жребій о дѣвицю себѣ любу.
Тъй клюками подпръся окони, и скочи къ граду Кыеву, и дотчеся стружіемъ злата стола кіевскаго.
Скочи отъ нихъ лютымъ звѣремъ въ плъночи изъ Бѣлаграда, обѣсися синѣ мьглѣ..»

Отъ нихъ - замена существительного, о котором говорилось ранее. Вы говорите, что это киевляне, я с Вами согласен. Найдите это значение в этих трёх строках.

[Mitus]

Вы говорите, что это киевляне, я с Вами согласен. Найдите это значение в этих трёх строках.

- а где проблема-то? коснулся киевского золотого стола = получил киевское княжение и ускакал от них лютым зверем. Слово киевляне прописано в киевском золотом столе.

[Лемурий]

- а где проблема-то? коснулся киевского золотого стола = получил киевское княжение и ускакал от них лютым зверем. Слово киевляне прописано в киевском золотом столе.

С таким отношением к русскому языку в «гильдию переводчиков» не примут.

Ваш вариант: Ревизор прибыл в Шую и бежал от НИХ лютым зверем обернувшись. Топоним Шуя не равносилен именованию жителей города, а Вы заменяете топоним Шуя местоимением к слову шуйцы.

В этом случае правильный вариант был бы такой: Ревизор прибыл в Шую и бежал из НЕЁ (местоимение к этому топониму) лютым зверем обернувшись.

Так вот, киевляне в указанных строках заменены словом клюки, т.е. клирики с клюками пастырей, которые поддержали Всеслава во время восстания 1068 года.

[Mitus]

С таким отношением к русскому языку в «гильдию переводчиков» не примут.

- Как раз так и будет в др-рус. синтаксисе, а как у Вас - так это была бы верная фальшивка. Вы с Усердцем этот вопрос обсудите если мне не верите. В др-рус. яз. это всё согласование по смыслу как у Пушкина: по бокам стоит верная стража на плечах топорики держат. или в СПИ: ДРУЖИНА РЫКАЮТ и т. п. Но СПИ потому и считают фальшивкой что Вы из него своими представлениями др-рус. синтаксис напрочь выхолостили =

В этом случае правильный вариант был бы такой: Ревизор прибыл в Шую и бежал из НЕЁ (местоимение к этому топониму) лютым зверем обернувшись.

- автору СПИ об этом расскажите.

Так вот, киевляне в указанных строках заменены словом клюки, т.е. клирики с клюками пастырей, которые поддержали Всеслава во время восстания 1068 года.

- тогда он ускакал не от киевлян а от пастырей? Клюки возможно с войском шли? Если так то Мстислав Изяславич переказнил бы их всех как тех которые Всеслава из поруба высекали.

[Лемурий]

Давайте разбираться:

Никон вернулся в неспокойное время (июль - август 1068 г.): на Русскую землю напали половцы, и Ярославичи потерпели поражение. Мы уже знаем, что поражение Изяслава вызвало в Киеве революцию: Изяслав - изгнан, а Всеслав Полоцкий, через преступление крестоцелования захваченный Ярославичами и посаженный в поруб за год перед тем, - высажен из поруба киевлянами на Киевский стол. Уже указывалось и на то, что Антоний Печерский выступал в этих событиях как защитник этого переворота, опираясь на чудесное совпадение праздника Креста (15 сентября) с указанными событиями и видя в этом перст Божий. Никон, занесший эти события в свой летописный Свод в таком освящении, значит сочувствовал борьбе Антония за соблюдение князьями крестоцелования. Если справедливы были наши соображения, что в Киеве описанная революция имела в числе других источников и недовольство церковной политикой Ярославичей , то тем понятнее становится роль обители Антония и Никона, защитников русской церкви от угнетений греческого господства.
----------
Присёлков М.Д. ОЧЕРКИ по церковно-политической истории Киевской Руси X-XII вв, (1913) Спб, 2003 с.117

"Антоний же прииде к Кыеву..." (Радз. 1051)

Были «клюки» в Всеславе заинтересованы - привели его к власти, но, почувствовав опасность, бежал от НИХ Всеслав. Всё по-русски. Местоимение НИХЪ поэтому так и называется, что вместо имени, произнесённого ранее.

[Mitus]

"Антоний

- так и знал что Преподобного Антония к делу привлечёте. Антоний не убегал, но был оклеветан перед Изяславом, тогда Святослав Ярославич и вывел его в Чернигов. Факт нарушения крестного целования не говорит о симпатии Никона к Всеславу. Никон напротив 2-й раз уехал в Тьмуторокань после смещения Изяслава.

[Лемурий]

Поэтому и «окони»:

Наше предположение состоит в том, что окони - это есть тот не засвидетельствованный другими памятниками вариант слова оконо `как бы`, `как будто`...
--------
А. А. Зализняк "Слово о полку Игореве": взгляд лингвиста, М., 2008 изд. третье, дополненное, с.256-257

По слухам. Всё по летописям.

[Mitus]

Поэтому и «окони»:

- а сами-то Кирика читали? Кирик о разных ситуацих спрашивает у более сведущего "есть ли то грех?" а тот ему отвечает "да вроде бы есть как будто, а може и нет" Вот то-то и оно.

[Mitus]

По слухам. Всё по летописям.

слова "по слухам" всплыли самостоятельно? или из википедии вычитали слова "как будто бы", а где в летописи рассказано про Антония? в Житии: "Поэтому диавол всячески и возбуждал гнев в князе Изяславе, чтобы он изгнал преподобного Антония из киевских пределов. И на некоторое время он достиг этого." - всё по летописям говорите?