Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

[Лемурий]

Слово «былина» вошло в научный обиход в XIX веке. В народе же эти повествования назывались старинами.

Супераутентичное замечание) см. НГ: По былинам сего времени.

[corvin]

Я задавал вопрос не о том кто такие варяги и откуда пошло слово Русь. Еще 11-ом веке Новгородцы называли себя словенами, а жителей Киева русскими. Т.е. не сознавалось единство русского народа. Однако Автор определенно на таком единстве настаивает. Упоминание славянских богов используется Автором для определения русской идентичности.

Закрытие границы (ворот) никак не могло обезопасить торговые пути, которые проходили по территории половецкого поля.

[Лемурий]

Еще 11-ом веке Новгородцы называли себя словенами, а жителей Киева русскими. Т.е. не сознавалось единство русского народа. Однако Автор определенно на таком единстве настаивает. Упоминание славянских богов используется Автором для определения русской идентичности.

О «русской земле» в узком понимании этого слова писал Б.А.Рыбаков, Рюрик по ряду 1180 года взял «всю русскую землю», т.е. Киевскую волость. В СПИ она тоже представлена Киевской волостью. Игорь князь в Русской земле едет к Пирогощей. Разве он до этого в пограничном Донце, Новгород-Северском, Чернигове в Русской земле не был? Получается, что НЕТ.
Автор вводит новый этноним «русичи», нигде больше он до этого не встречается. В христианские времена русичи, отступившие от законов Господних «дажбожьими внуками» становятся.

Закрытие границы (ворот) никак не могло обезопасить торговые пути, которые проходили по территории половецкого поля.

По рекам торговые пути проходили, защищать надо было днепровские пороги близ Канева, где купцы Гречника и Залозника, а скорее всего и Соляного торговых путей, поскольку в 1170 Мстислав Изяславич, говоря о защите этих 3-х путей, выступил к Каневу.

Почему так образно с воротами? Достаточно открыть карту «Змиевых валов» близ Канева, чтобы увидеть образность этой метафоры:


у- с План Змиевых валов Среднего Поднепровья по данным исследований 1974 - 1985 гг // Кучера М.П. ЗМИЕВЫ ВАЛЫ Среднего Поднепровья, Киев, 1987, с.16-17

[corvin]

В христианские времена русичи, отступившие от законов Господних «дажбожьими внуками» становятся.

Чи ли въспѣти было, вѣщей Бояне, Велесовь внуче: «Комони ржуть за Сулою — звенить слава вь Кыевѣ!»

Вот и Боян Велесов внук. Он тоже погряз в грехе?

Залозный торговый путь проходил по суше. И защита Канева на его безопасность у Дона никак не влияла.

[краевед]

Относительно фразы: "Закройте полю ворота" неоднократно указывал на существование Перекопского вала вблизи пгт.Валки Харьковской обл. расположенного в истоках рек Коломак и Мжа (Мож) между совр. селами Перекоп и Всокополье упоминаемого в Книге Большому Чертежу. Есть основания предполагать, что битва между войском Игоря и половцами произошла в этом районе. В этом случае после поражения Игорь мог действительно открыть полю ворота, т.к. Перекопский вал уже не мог выполнять оборонительную функцию. оставшись без надлежащей охраны со стороны русского войска. Сама протяженность этого рва между истоками вышеупомянутых рек составляет порядка трех км. В эти "ворота" сразу же после поражения русского войска и могли ринуться половцы, выходя на Муравский шлях, по которому Кза мог достичь Посемья и Путивля, а Кончак далее повернул на Переяславль.
Вполне возможно, что в СПИ этот оборонительный комплекс, состоящий из рва и вала мог упоминаться под именем Шеломяни.

[corvin]

Можно ли считать “закройте полю ворота” призывом не допускать вторжения половцев на Русь? Думаю, что нет, так как к 1187-му году половцы уже не угрожали самостоятельным вторжением. Фраза “закройте полю ворота” либо просто часть рассказа о походе, либо имеются в виду не половцы, а например монголы (скорее имеет место и то, и другое).

[Лемурий]

Вот и Боян Велесов внук. Он тоже погряз в грехе?

Следите за контекстом: Боян пользовался тропами (ладами) языческого периода, он их первых христиан - внуков языческого времени, их деды жили в язычестве.

Залозный торговый путь проходил по суше. И защита Канева на его безопасность у Дона никак не влияла.

«И стояша у Канева долго веремя дондоже [=пока не] взиде Гречникъ и Залозникъ...»(Ипат. 1168)

Все торговые пути XI-XII вы водные, только между реками на "колех" артель перевозчиков перевозила. Никаких караванов на верблюдах на Руси не было из-за большого количества рек, мосты через которые строить тогда не умели.

[corvin]

Можно быть внуком языческого бога и не быть при этом грешником, как Боян.

Посмотрите на карту. Залозный торговый путь проходил по суше.

[Лемурий]

Можно быть внуком языческого бога и не быть при этом грешником, как Боян.

Внуком языческого времени, это не "внуком языческого бога", а уж «грешника» откуда Вы взяли? Разница отсылки к языческим богам такая: Велес - скотий бог богатства и песнотворцев. А вот «Даждьбожи внуци» это внуки Солнца, а в христианское время:

«Христу, Богу нашему, солнцу праведному и озарившу нас божествеными зарями и освѣтившу нас святым крещениемь»(ПКС).

Посмотрите на карту. Залозный торговый путь проходил по суше.

Кудряшов К.В. Солоный и Залозный путь// Половецкая степь. Записки всесоюзного географического общества. Новая серия.
Том 2. Очерки исторической географии, М. ОГИЗ 1948, с.107

К.В.Кудряшов проложил торговые пути СХЕМАТИЧЕСКИ, примерное направление.

[corvin]

Внуком языческого времени, это не "внуком языческого бога"

Рассуждая в таком стиле, можно что угодно вывернуть наизнанку. Написано в СПИ - Велесов внук. Велес это такой языческий бог, если не в курсе.

К.В.Кудряшов проложил торговые пути СХЕМАТИЧЕСКИ, примерное направление.

Хоть примерно, хоть точно, но по воде от Канева до устья Дона не доплывешь. Если только по Черному морю.

[Лемурий]

Рассуждая в таком стиле, можно что угодно вывернуть наизнанку. Написано в СПИ - Велесов внук. Велес это такой языческий бог, если не в курсе.

Почему Стрибожьи внуки это только ветры, а не люди? Потому что stri (морав.) это воздух. Бог воздуха и ветров.
Христиане - сыны Солнца. «Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света…»(Ин.12:36), в толкованиях святителей найдёте: « ходите во свете, да сынове света будете, то есть Моими сынами…» (Иоанн Златоуст толк.Ин.12:36).

Пример из Мин. (декабрь) - Богородица - «мысленная Утренняя» Солнце-Христа на руках держащая.



Отступившие от заповедей Господних в христианское время, во времена усобиц, "сыны Света" становятся внуками Даждьбога - языческого Солнца.

С Велесом аналогичный смысловой подтекст. Гимнограф (= церковный песнотворец) периода Устава ВКЦ пользовался ладами языческого периода (тропами) как его ещё назвать? Внук языческого бога поэтов.

Хоть примерно, хоть точно, но по воде от Канева до устья Дона не доплывешь. Если только по Черному морю.

Легко, надо перевести «на колѣхъ» купеческие товары (= бремена) в русло летописного Дона (Сев. Донца). У Игоря (1185) и Владимира Мономаха (1111) это получалось.
Думаю, пограничный городок Донец на реке Уды (приток Сев.Донца) именно для таких купцов, перегружающих свои бремена с "коло" на бусы (торговые суда) и был построен. От него в Азовском море и далее к арабам и грекам.

[Лемурий]

Относительно фразы: "Закройте полю ворота" неоднократно указывал на существование Перекопского вала вблизи пгт.Валки Харьковской обл. расположенного в истоках рек Коломак и Мжа (Мож) между совр. селами Перекоп и Всокополье упоминаемого в Книге Большому Чертежу.

Уважаемый краевед, только заметил Ваше сообщение. Каким образом Перекопский вал на Переяславль (3 дня пути) влияет? А по контексту причина "загородить полю ворота" УЖЕ БО не текут через Сулу среброносные струи торговых путей. Посмотрите по карте где Перекопский вал, где Сула и где Переяславль.

Вполне возможно, что в СПИ этот оборонительный комплекс, состоящий из рва и вала мог упоминаться под именем Шеломяни.

Кудряшов 1948:66 уже показывал, что Шеломя - это гора Кременец близ Изюмского перевоза.

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , Лемурий!
Звуки в жизни животных имеют большое значение.
1) Птицы поют в брачный период,звуки обеспечивают возможность встречи самки и самца . «..збися див,кличетъ…»лебедь – кликун получил свое название за трубные звуки во время брачного сезона . «рци лебеди роспущени.»


2)Конфликты между зверями не обходятся без звуковых сигналов. У сурков сигналом тревоги служит свист. Заметив хищника, он издает резкий свист, после чего другие сурки прячутся в норах «свистъ зверинъ въста». Лисы , как собаки, предупреждают об опасности «лисици брешутъ на чръленыя щиты.»
3)Животные издают звуки в связи с пищей « орли клектомъ на кости звери зовутъ».
« Ибо где будет труп , там собирутся орлы.»(Мф.24 : 28)
«Иудейский народ сравнивается со свежим трупом,лежащем в открытом поле и привлекающим римское войско .»
«Пища для чрева и чрево для пищи. Бог же и то и другое уничтожит .»(1.Кор.6,3)

«Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.»
В данном тексте Боян применяет прием ступенчатого восхождения : волк бегает по земле, следующий ступенчатый ряд «шизымъ орломъ подъ облакы». Все восходящие ряды ведут вверх к орлу , где заключается главный смысл структуры,художестенной значимости .Автор рассказывает Закон спирали – развитие происходит спирально.проявляясь от форм низших ( от животных) к более совершенным формам ( к человеку).
«…шизымъ орломъ подъ облакы.» «Полет орла в христианстве ассоциировался с молитвами посылаемыми к небесам» « А ПИЩЕЙ духовной питается бессмертная душа наша. Именно духовная ПИЩА и дает смысл нашей жизни .» К духовным песням относятся псалмы « Господь творит все ,что хочет на небесах и на земле …»( Пс.113,11)
(песнь творити …серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы)(Слово о полку…)

Псалмы имеют назидатедьное, нравственное и богословское наполнение. « В словах этой книги измеряна и объята вся человеческая жизнь, все состояние души, все движения мысли» (растекашется мыслию по древу). Псалтирь была книгой для обучения грамоте на Древней Руси . Псалмы приписывают царю Израиля Давиду. « Как Давид сказал: « Сладки слова твои, лучше меда они устам моим … так и я по многим книгам собирал слладость слов» (Слово Даниила заточника) «Я ,господине,хоть одеянием и скуден,но разумом обилен,юн возраст имею,но стар смысл во мне. Бых мыслию паря , как орел по воздуху.»(Слово Даниила…).

[corvin]

Тогда при Олзѣ Гориславличи сѣяшется и растяшеть усобицами, погибашеть жизнь Даждь-Божа внука, въ княжихъ крамолахъ вѣци человѣкомь скратишась.

Здесь внуки Даждь-Божа скорее все русичи, а не только князья.

С Велесом аналогичный смысловой подтекст. Гимнограф (= церковный песнотворец) периода Устава ВКЦ пользовался ладами языческого периода (тропами) как его ещё назвать? Внук языческого бога поэтов.

Может Боян и внук Велеса, но никаких оснований утверждать, что он сочинял церковные гимны нет.
Я так и не услышал, где проходил залозный торговый путь. Например, Сулу он пересекал, или шел по Суле?

[Лемурий]

Тогда при Олзѣ Гориславличи сѣяшется и растяшеть усобицами, погибашеть жизнь Даждь-Божа внука, въ княжихъ крамолахъ вѣци человѣкомь скратишась.

Здесь внуки Даждь-Божа скорее все русичи, а не только князья.

Всё правильно, русичи, отошедшие от заповедей Господних, "Не убивай", "Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего…». В какое время жил Олег Гориславич? В христианское. «Дети Света (Христа)», стали внуками языческого солярного бога, сюжет в СПИ такой же. Пренебрег Игорь знамением Божьим, предпочёл обороне «дома и рабынь ближнего своего», выпал из света христианства в языческую тьму.

Может Боян и внук Велеса, но никаких оснований утверждать, что он сочинял церковные гимны нет.

Все метафоры, посвящённые Бояну, встречаются в церковной литературе, посвящённой гимнографам:
«Мысленное древо», «вещие персты», «живые струны», «10-струнные гусли», «славий», «ущекоталъ скача», «рыскать на горы» - все эти метафоры употреблялись в отношении Давида Псалмотворца и Романа Сладкопевца.

Я так и не услышал, где проходил залозный торговый путь. Например, Сулу он пересекал, или шел по Суле?

Сперва через днепровские пороги близ Канева, раз их надо было охранять, чтобы купцы Залозника были в безопасности, потом, вполне вероятно, Сула, но более вероятно, Псел к истоку, оттуда на «колех» - малое расстояние - до истока Донца.