Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение corvin » 21 мар 2021, 16:58

На седьмом веке трояновом значит просто в последний (в наш) век.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение Лемурий » 21 мар 2021, 18:14

Изображение

    "Глаголют же ся убо сего мира седмь вѣкъ рекъше от небесьскаго и земьнаго сътворения... речеть ся пакы вѣкъ тысющи лѣтъ вѣкъ единъ".
    —-
    Богословие Иоанна Дамаскина в переводе Иоанна екзарха Болгарского.(12-я гл. "Небес" (О вѣцѣ) — ЧОИДР, 1877, кн. 4.)
Для тех, кто жил с 6001(493) по 7000(1492) может и «наш», но для них он был ещё и последний, апокалиптический. Позже 1492 года и Пасхалии не рассчитывали, верующие были уверены в неизбежности пророчества.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение corvin » 21 мар 2021, 18:52

По крайней мере века трояновы это точно не тысячелетия в библейской хронологии.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение Лемурий » 21 мар 2021, 19:16

На седьмом веке (тысячелетии) язычества. Русь, напомню, христианство приняла в 6496 (988), до этого в язычестве пребывала, отсюда и «веци (мн.ч.) Трояни». Всеслав такой же зачинщик усобиц в СПИ, как и Олег Гориславич. Все его действия также погружены в язычество: путь Хорса прерыскал.

    «Усобная же рать бываеть от сважения дьяволя. Богъ бо не хощеть зла вь человѣцѣхъ, но блага, а дьяволъ радуеться злому убийству, кровопролитью, вьздвизая свары, зависти, братоненавидѣния, клеветы...»(ПВЛ 1068)
Замечу, этот отрывок в ПВЛ сразу после битвы Всеслава на Немиге (1067) написан.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение corvin » 21 мар 2021, 22:44

Века трояновы отнюдь не закончились раз Дева-обида машет крыльями у Дона.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение Лемурий » 21 мар 2021, 23:13

Закончились летами первого христианского князя и снова начаты усобицами Олега Гориславича.
Татьяна Зинченко лет 12 назад предложила вариант, что Игорь, пренебрёгший Божьим знамением, попадает в мир язычества, А.Н.Ужанков пишет о свете и тьме в СПИ, весь поход он видит во тьме язычества и к Солнцу выходит только в Киеве, когда едет к Пирогощей.
Сам считаю, что с момента перехода Донца во время затмения до того, как Бог путь показывает Игорю при побеге столбом облачным, как в кн.Исход, Игорь находится в языческом мире.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение corvin » 21 мар 2021, 23:43

Т.е. отправляясь в нечестный поход, Игорь погружается во зло. Все эти Дажьбог, Велес и др. это персонифицированное зло. А их внуки это внуки зла.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение Лемурий » 22 мар 2021, 00:14

Вы пропустили заново открытое слово конца XIIв: «язъ твои Богъ, а язъ твои царь, а язъ же твои дѣдъ, а язъ же твои отецъ» (Слово о посте)
Христиане «сыны Света»(Ин.12:36), не соблюдающие Божьи заповеди, становятся «внуками Света» Даждьбожими внуками.

    «Тогда при Олзѣ Гориславличи сѣяшется и растяшеть усобицами, погибашеть жизнь Даждьбожа внука, въ княжихъ крамолахъ вѣци человѣкомь скратишась»
Напомню, что эти крамолы и усобицы при Олеге Гориславиче происходили в христианское время.

:arrow: Ужанков А.Н. В СВЕТЕ ЗАТМЕНИЯ ХРИСТИАНСКАЯ ОСНОВА "СЛОВА О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ"
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение краевед » 22 мар 2021, 00:57

Лемурий писал(а):
краевед писал(а): "По апокрифам. 25 марта был создан человек, 25 же марта была дана Благая весть о рождении Спасителя, на это же число пришелся (напоминаю, только по апокрифам!) конец земной жизни Спасителя, он был распят на Пасху, совпадающей с датой Благословления (так называемая к и р и о п а с х а)"

Что за «дата Благословления», уважаемый краевед, кириопасхв совпадение Пасхи и Благовещения. Но не суть, действительно, искали приметы и летописи переполнены мировыми событиями апокалипсического ожидания, причём больше всех во время княжения Всеслава Полоцкого:


Уважаемый Лемурий. конечно. Благовещения, это досадная описка. В книге Данилевского также стоит Благовещение.
Что же касается упоминания в "Слове" Всеслава, то в первую очередь стоит задуматься. в связи с чем автор вспоминает Всеслава и седьмое тысячелетие Трояни. Как мне представляется, автор "Слова" ищет объяснение событий современных ему делая экскурс в прошлое. Такого рода ретроспективных аналогий можно обнаружить достаточное количество и в летописных источниках. это был своеобразный литературный прием. позволяющий на основе сравнения событий настоящего и прошлого для современника похода Игоря дать оценку случившемуся поражению. Видимо, упоминание о Всеславе не соотносится с походом Игоря, а несет другую функцию.
Рассказ о Всеславе, который: " връже жребий о девицю себе любу. тъ клюками подпръся о кони и скочи къ граду Кыеву и дотчеся стружиемъ злата стола Кыевськаго", видимо стоит связывать с фрагментом: "къ горамъ Киевьскым сего бо ныне сташа стязи Рюриковы а друзии Давидови. Нъ рози нося имъ хоботы пашуть копиа поютъ". Думаю. это аллегория на захват Киева Рюриком в 1203 г., где Давид назван ретроспективно в числе живых. видимо, как и Игорь. умерший годоми ранее, в 1202 г. Образ Всеслава несет в себе явно негативный оттенок, как представитель дьявольских сил. Его бтва на Немиге. как Вы правильно заметили, автором "Слова" рассматривается как одна из примет будущего Апокалипсиса. Такой же мотив наблюдается и в случае с Рюриком. который силой вернул себе Киев. Здесь можно наблюдать другую примету: Всеслав был поставлен князем в Киеве восставшими киевлянами. которые посчитали. что Киеву угрожает опасность от половцев, потребовали выдачи оружия у Изяслава, в чем им было отказано. Всеслав был киевлянами освобожден из поруба и возведен на княжеский стол. Здесь половцы - враги Руси. В 1203 г. половцы уже союзники Рюрика и Ольговичей при захвате Киева в пользу Рюрика. Возможно. это вторая примета грядущего Конца Света с точки зрения древнерусского книжника.
краевед
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 23:01

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение corvin » 22 мар 2021, 01:25

Если Автор верит, что какая-то сторона человеческой жизни при определенных условиях подконтрольна языческим силам, то он не христианин.
Седьмой (последний) троянов век согласно Автору продолжает длиться.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение Лемурий » 22 мар 2021, 01:49

corvin писал(а):Если Автор верит, что какая-то сторона человеческой жизни при определенных условиях подконтрольна языческим силам, то он не христианин.

Не судите о мировоззрении XII века современными мерками.

corvin писал(а): Седьмой (последний) троянов век согласно Автору продолжает длиться.

Так Жатва плевел на Немиге в СПИ нарисована метафорами Страшного Суда, который как раз на седьмом последнем веце.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение Лемурий » 22 мар 2021, 02:10

краевед писал(а): Образ Всеслава несет в себе явно негативный оттенок, как представитель дьявольских сил. Его бтва на Немиге. как Вы правильно заметили, автором "Слова" рассматривается как одна из примет будущего Апокалипсиса. Такой же мотив наблюдается и в случае с Рюриком.

Второй негативной фигурой в СПИ, уважаемый краевед, представлен не Рюрик, а Олег Гориславич. Это он стрелы сеял и крамолы ковал, при нём «сыны Света» Даждьбожи внуци стали.
Образ Олега Гориславича и Всеслава Полоцкого взяты не случайно, ведь это родоначальники Ольговичей и Всеславичей. Усобицу 1180 года с Мстиславичами кто инициировал? Внук Олега с правнучкой Всеслава. Мстиславичи же нарисованы высшей иерархией архангелов - шестикрылыми серафимами, охранителями Престола Господня, а Ольговичи с Всеславичами в языческом мире прозябают. Отсюда и призыв:

    «Ярославе [Черниговский] и вси внуце Всеславли! Уже понизите стязи свои, вонзите свои мечи вережени:
    уже бо выскочисте изъ дѣдней славѣ,
    вы бо своими крамолами начясте наводити поганыя на землю Рускую, на жизнь Всеславлю,
    которою бо бѣше насиліе отъ земли Половецкыи!

Олеговичи и Всеславичи, выскочите из «славы дедов», разжигателей усобиц, сложите мечи вредоносные. Получается и они в языческой тьме, а к Солнцу христианства выходят только когда Игорь на примирение к Церкви Мстислава Великого едет. Очень красивый логичный сюжет.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение Лемурий » 22 мар 2021, 02:28

Кстати, а вот почему образ шестикрылых Серафимов:

    «2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал..

    6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
    7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен...

    10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их...»
    (Ис.6:6-7,10)
Ваю храбрая сердца въ жестоцемъ харалузѣ скована, а въ буести закалена
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение corvin » 22 мар 2021, 14:39

Так Жатва плевел на Немиге в СПИ нарисована метафорами Страшного Суда, который как раз на седьмом последнем веце.

Как это соотносится с тем, что: "Седьмой (последний) троянов век согласно Автору продолжает длиться"?

Но главное не это. Я просто не могу повторять свои аргументу по десять раз. Есть возможность, чтобы одна моя тема была закреплена как например тема "Слово о полку Игореве" без "темных мест"?
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

Сообщение Лемурий » 22 мар 2021, 16:30

Так в чём проблема с продолжением «седьмого века»? Это же тысячелетие с 493 по 1492 гг. Собирали все приметы и признаки приближающегося Апокалипсиса.

Какая тема? Пишите в ней чаще, как Татьяна, и она будет в первых строках и читателей будет под 1 млн, а лучше статью в «Точке зрения», на неё можете ссылаться, там, кстати, обновление.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35