На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Konrad » 29 дек 2011, 12:21

Нет, но кифара Орфея играла сама, как и музыкальные инструменты других традиций.
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Лемурий » 29 дек 2011, 18:51

Nikola писал(а):А Боян никаких краестрочий слав не свивал. Мы это уже перетерли. Чтобы впихнуть эти краестрочия, надо искалечить не только аторский текст, но и русский язык.

Насчёт увечий русского языка - вижу, действительно грустно...

А насчет слова "обаполы" ... представите "Славу" в виде строки, так вот "обаполы" этой славы сего времени, будет ТО, что найдете в словаре древнерусского языка, а не на слух услышите.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24147
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Лемурий » 29 дек 2011, 18:53

Konrad писал(а):Нет, но кифара Орфея играла сама, как и музыкальные инструменты других традиций.

Может Орфей за одно и песни Редеди с тмутороканским князьям пел или всё таки это был песнотворец времен Ярослава Мудрого - Олега Святославича? Вы сами как думаете?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24147
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Konrad » 29 дек 2011, 21:41

А почему в мифологизированном восприятии его образа струны не могли быть живыми?
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Konrad » 29 дек 2011, 22:05

Да про обаполы уже сто раз обсуждали, вывернули словари украинские и беларусские...
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Лемурий » 02 янв 2012, 01:39

Konrad писал(а):Да про обаполы уже сто раз обсуждали, вывернули словари украинские и беларусские...

И что это в "вывернутых словарях" у строки "славы сего времени" оказалось?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24147
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Nikola » 02 янв 2012, 09:32

Лемурий писал(а):
Konrad писал(а):Да про обаполы уже сто раз обсуждали, вывернули словари украинские и беларусские...

И что это в "вывернутых словарях" у строки "славы сего времени" оказалось?

Полная невозможность отнести обаполы к чему-либо, кроме времени.
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Лемурий » 02 янв 2012, 11:58

Срезн.
Изображение
Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24147
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Konrad » 02 янв 2012, 13:31

Свивал славы обеих половин сего времени, то есть былого и грядущего. Что здесь непонятного? Воспевал победы прошлого и провещал победы своим покровителям в будущем. Для дружинного певца, смаковавшего, как нож перерезает глотку наглого предводителя инородцев, - самое то.
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Nikola » 02 янв 2012, 14:18

Konrad писал(а):Свивал славы обеих половин сего времени, то есть былого и грядущего. Что здесь непонятного? Воспевал победы прошлого и провещал победы своим покровителям в будущем. Для дружинного певца, смаковавшего, как нож перерезает глотку наглого предводителя инородцев, - самое то.

Но нет же здесь краестрочий - а целью исследования является доказать, что Боян - это Илларион, а автор Слова - Климент. Не из анализа Слова это выводится, а анализ подгоняется под априорный ответ. Нет краестрочий - значит, нет и Трояновых тропарей, нет и никакой летописной братии. Все вполне понятно - и , кажется, уже всем.
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Konrad » 02 янв 2012, 18:04

Именно. Краестрочий здесь нет.
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение corvin » 02 янв 2012, 18:46

To Konrad
Воспевал победы прошлого и провещал победы своим покровителям в будущем.

Не понятно причем здесь тогда «сие время», т.е. настоящее.
«Обапол», дословно, значит «по краям», «по обе стороны». Для одномерных структур, каковой является время, «обапол» точный синоним «вокруг». Автор с иронией пишет, что Боян в своем эпическом порыве способен свить славу, как птица гнездо, вокруг любого исторического интервала.
corvin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 23:33

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Konrad » 02 янв 2012, 18:58

Примеры вверху, например, с Неманом, видели?
Так а что находится по обе стороны, позади и впереди сего, настоящего времени? Прошлое и будущее, былое и грядущее.
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Nikola » 02 янв 2012, 19:17

вокруг (около) сего времени ближе к по былинам сего времени.
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: На каком музыкальном инструменте играл Боян?

Сообщение Konrad » 02 янв 2012, 20:00

Так всё верно. Боян пел о прошлом и будущем, автор - о настоящем.
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Zinchenko_tanya и гости: 109