Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Serg » 17 мар 2019, 02:36

Если уже есть, то можно стереть. А что за форум на Академии и как его там найти? Или он доступен только тем, кто апгрейдил свою страницу?
Чёрных копателей, продавцов металлоискателей и их лобби пытать долго, но больно.
Чиновников необходимо срочно выдернуть из наших кремлей и крепостей.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 17 мар 2019, 07:47

Если оповещения приходят и Вы можете просматривать, то участвовать в диспуте можете, апгрейд не обязателен.

:arrow: Обсуждение новой книги по СПИ Николаева С.Л.на academia.edu

Особенно пикантен спор с украинскими лингвистами за национальную принадлежность Автора СПИ.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Mitus » 17 мар 2019, 15:18

Serg писал(а):Новый взляд на проблему (и на дива тоже).
Лемурий писал(а):Так он у нас среди участников тоже есть, вот и в Точке зрения НГ есть и другая его работа.
- а вот и итог его работы: "Судя по всему, «земля незнаема» – это не утерянные для русских князей и забытые ими земли, а, наоборот, их богатые и пока еще не потревоженные набегами, не опустошенные и не разграбленные кочевниками владения, которым угрожает нашествие половецких орд. К такому прочтению обязывают, помимо данных истории, параллели с осетинским эпосом".
Аватара пользователя
Mitus
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 20:56
Откуда: город Шуя

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 18 мар 2019, 17:57

Лемурий писал(а): С птицей под гласом которой всяка тварь станет разобрались, но Див по контексту получается нечто другое.



Не совсем. Греческие и древнерусские авторы этого не знали,
поэтому и могли предполагать в этом "птиче" и "всякой твари"
кого угодно.(Также и автор СПИ)
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 18 мар 2019, 18:17

Толи ""длектор" толи "четвёрка" и "лектор"?
В другой рукописи это слово заменено на "коур"
По контексту да, это петух.
Уважаемый Арсений, не поможете выяснить, откуда
взялось это слово.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=176&pagefile=176-0214

176. (1853). Иоанна Дамаскина книга, с прибавлениями, полууст. ХV века, в четверть, 244 листа.


Лист 210, 5-6 стр.от низа.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 21 мар 2019, 22:12

Изображение

Похоже, что Богослов отождествляет птичий глас
с гласом архангелов. Только их двое, а Див один.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 22 мар 2019, 07:12

userdez писал(а):Похоже, что Богослов отождествляет птичий глас
с гласом архангелов. Только их двое, а Див один.

Молодец, Усердец! Действительно звук из труб, сделанных из рогов овна, издают архангелы Михаил и Гавриил, но Вы пропустили слово ПРЕЖДЕ под гласом птичьим всяка тварь встанет.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 мар 2019, 18:15

Не забыл и думал о "прежде" и пришёл к выводу,
что скорее всего там другая разбивка "яко же есть речено прежде",
т. е. "сказано ранее" в писаниях.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 мар 2019, 18:34

Глас ангела к птицам и птицы эти видимо не простые.
а тоже АНГЕЛЬСКИЕ сущности.

http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=006

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=006&pagefile=006-0099

6. (2031.) Апокалипсис толковый Андрея кесарийскаго, полууст. небрежный, в скоропись переходящий, XV века, в осьмую долю, 126 листов.


Лист 94 об.,последние 5 строк и далее.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 22 мар 2019, 21:58

Вашу версию, Усердец, могли бы подтвердить миниатюры рукописей славянского перевода библейских книг, где Ангелы в виде птиц.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Арсений » 24 мар 2019, 20:17

Вот строка из словаря древнерусского языка Р.И. Аванесова. Несколько поздновата дата, и о птицах речи нет. Что касается слова "коуръ", то пока приходится ограничиться тем, что слово звукоподражательное. Можно добавить, что в Материалах к словарю древнерусского языка И. И. Срезневского слово "коуръ" есть. Есть там также и мясо куропатки-коуропатина. У финнов современное kaur -это гагара.

«Диво

3. Наблюдение, созерцание:

«взидѣте и взнесите(с) || на нб(с)ную высоту. в позорище идѣте нб(с)наго дива (ταῖς... θεωρίαις) ФСт XIV, 168б-в.» (http://rus-yaz.niv.ru/doc/old-russian-d ... m#zag-4343 )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 25 мар 2019, 07:30

Арсений писал(а):«взидѣте и взнесите(с) || на нб(с)ную высоту. в позорище идѣте нб(с)наго дива (ταῖς... θεωρίαις) ФСт XIV, 168б-в.» (http://rus-yaz.niv.ru/doc/old-russian-d ... m#zag-4343 )

Хороший отрывок, похоже, наш персонаж. Если ещё Усердец найдёт источник и мы контекст увидим...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 25 мар 2019, 18:50

В библиотеке МДА рукопись № 52, именно та,с которой и
списывалась цитата. Только это лист 167 по электронному каталогу,
о по нумерации на страницах лист 168 ( 2 столбец,посл. стр. и далее )

"Огласительные поучения Феодора Студита".

Скопировать не получилось.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 25 мар 2019, 19:51

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=5&manuscript=052&pagefile=052-0170

Фонд 173.I. №52. Огласительные поучения Феодора Студита

14 век.

Лист 167.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 25 мар 2019, 22:36

Рукопись 16 века почти буква к букве с предыдущей.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=178&pagefile=178-0258

178. (1841.) Феодора Студийскаго поучения, полууст., чистый, первой половины ХVІ века, в лист, 445 листов.


л. 251. Еже доблене и мужествене предходити покорениа труды, и со страхом Божиим и с разумом служение приимше, прейдем в славу поклонениа имени Его. Нач. Отцы и братие и чяда, день оглашениа всегда день веселиа и радости ми бывает.


Лист 251 об.,3 стр. от низа.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36