Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Nikola » 13 сен 2011, 12:51

Слово о полку Игореве дошло до нас в виде неразрывного потока кириллических символов. Ни автор, ни переписчики не озаботились не токмо выделением строф - строк, но даже пробелами и знаками препинания. А посему всяк волен эту разбивку сделать в соответствии со своей гипотезой и даже ссылаться на это свое творчество как на авторский текст.
Поэтому даю свою - то же предложил Чивилихин.
"| Тогда въступи Игорь князь въ златъ стремень и поѣха по чистому полю, солнце ему тъмою путь заступаше, нощь стонущи ему грозою, птичь убуди. Свистъ звѣринъ въста.
Зби (ся) Дивъ, кличетъ връху древа, велитъ послушати земли незнаемѣ, Влъзѣ, и Поморію, и Посулію, и Сурожу, и Корсуню, и тебѣ, тьмутораканьскый блъванъ.
| А половци неготовами дорогами побѣгоша къ Дону Великому. Крычатъ тѣлѣгы полунощы, рци, лебеди роспущени.
| Игорь къ Дону вои ведетъ. Уже бо бѣды его пасетъ птиць по дубію, влъци грозу въсрожатъ по яругамъ, орли клектомъ на кости звѣри зовутъ, лисици брешутъ на чръленыя щиты.
| О Руская земле! Уже за Шеломянемъ еси!"
"| Длъго ночь мркнетъ, Заря свѣтъ запала, мъгла поля покрыла, щекотъ славій успе, говоръ галичь убуди. Русичи великая поля чрьлеными щиты прегородиша, ищучи себѣ чти, а князю – славы.
|Съ заранія въ пяткъ потопташа поганыя плъкы половецкыя, и рассушясь стрѣлами по полю, помчаша красныя дѣвкы половецкыя, а съ ними злато, и паволокы, и драгыя оксамиты. Орьтъмами, и япончицами, и кожухы начашя мосты мостити по болотомъ и грязивымъ мѣстомъ, и всякыми узорочьи половѣцкыми. Чрьленъ стягъ, бѣла хорюговь, чрьлена чолка, сребрено стружіе – храброму Святьславличу! "| Дремлетъ въ полѣ Ольгово хороброе гнѣздо. Далече залетѣло! Не было онъ обидѣ порождено ни соколу, ни кречету, ни тебѣ, чръный воронъ, поганый половчине!
| Гзакъ бѣжитъ сѣрымъ влъкомъ, Кончакъ ему слѣдъ править къ Дону Великому.
| Другаго дни велми рано кровавыя зори свѣтъ повѣдаютъ, чръныя тучя съ моря идутъ, хотятъ прикрыти д̃ солнца, а въ нихъ трепещуть синіи млъніи. Быти грому великому, итти дождю стрѣлами съ Дону Великаго! 46 Ту ся копіемъ приламати, ту ся саблямъ потручяти о шеломы половецкыя, на рѣцѣ на Каялѣ, у Дону Великаго.
| О Руская землѣ! Уже не шеломянемъ еси!
| Дѣти бѣсови кликомъ поля прегородиша, а храбріи русици преградиша чрълеными щиты."
"| уже снесеся хула на хвалу, уже тресну нужда на волю, уже връжеса Дивь на землю.
| Се бо готскія красныя дѣвы въспѣша на брезѣ синему морю, звоня рускымъ златомъ, поютъ время бусово, лелѣютъ месть Шароканю.
| А мы уже дружина -жадни веселія» "
Какая именно зверушка див - не берусь гадать. Вот что видно из такой разбивки - это последовательное описание событий с отбивкой дней.
Первый день похода (по весии автора) - сонечное затмение, затем - воробьиная ночь, ночь же - свист зверин вста, утро - зби див, привал закончен, Игорь поднял стяг со своим тотемом.
Если кому что тут неясно - прочитайте еще раз мою версию разбивки фрагментов.
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 15 сен 2011, 10:24

Евгений писал(а):Что касается вознесения грифонами Александра Македонского на небо, то это вторичный сюжет, основанный на иранской (персидской) мифологии...

Может изначально это так и было, поколику скифы имеют иранские корни, а в Боспорском царстве, через которое скифы продавали зерно в Грецию, были такие монеты:

Изображение
Бронзовая монета (тетрахалк) Пантикапея с профилем Сатира I, грифоном и осетром. IV в. до н.э.

Суть символики такая: Сатир I (433—389 BC) - царь на земле, в воздухе и на море.

Помните, как в Послании (Молении) Даниила Заточника (первая переделка редакции XIII века - Соловецкий список):

"Орел пти(цам) цар, а лев звѣрем, а осетр рыбам".

Так и на тетрахалке: грифон - царь на земле и в воздухе, осетр в море.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21644
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Keil » 16 сен 2011, 06:18

Кто нибудь может разумно объяснить, почему "див" считается грифоном. Не вижу четкой связи между грифоном и дивом Слова.

userdez писал(а):Меня терзают смутные сомненья,что Див "он- наш, он- хороший".
И призывает он не русское пограничье, а половецкое


А вот эти сомнения вполне разделяю. При прочтении все больше склоняюсь к версии Югова А.К., согласно которой "див" надо понимать как "дикий", "дикие" т.е. половцы.
Keil
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 19:36

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Konrad » 16 сен 2011, 08:20

Помните, как в Послании (Молении) Даниила Заточника (первая переделка редакции XIII века - Соловецкий список):

"Орел пти(цам) цар, а лев звѣрем, а осетр рыбам".

Так и на тетрахалке: грифон - царь на земле и в воздухе, осетр в море.

Очень интересная цитата из Даниила, спасибо, что обратили внимание! Но к монетам она не подходит, так как грифон должен был обозначать нечто иное, например, хранителя богатств "Рыбного пути".
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Nikola » 16 сен 2011, 09:40

Keil, да почему бы и не грифон?
Но вот с чего вдруг понадобилось включать дива в действующие лица Слова - непонятно. Бог Игорю путь кажет, а вот все дохристианские боги абсолютно недеятельны - хоть это уже должно бы заставить задуматься, почему для дива автор сделал исключение? Но нет - все дружно выясняют, что это за неведома зверушка...
Хотя в Слове есть очевидная параллель - див на вершине древа велит послушать, а половецкие стяги глаголют.
Народ, кто-нибудь по жизни встречал слово "геральдика"?
Нечто князья не имели личных гербов? Ведь без них просто невозможно было вести боевые действия!
Так что див - герб или тотем Игооря! Может, и грифон... а шестокрылец - герб всех трех Мстиславичей!
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Konrad » 16 сен 2011, 09:53

У Рюриковичей гербы - тризуб, лев, всадник (святой Юрий).
Это божество приближенное к людям вплотную, он предупреждает земли, которым грозит, что их познают и изведают, т.е. разграбят половцы
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 16 сен 2011, 10:40

Keil писал(а):Кто нибудь может разумно объяснить, почему "див" считается грифоном.

см. Срезн.
Изображение

Из жития Александра Великого, когда его грифоны (= дивы) вознесли на небо.

Изображение
Вознесение грифонами Александра Македонского на небо. Фасадная скульптура Дмитриевского собора во Владимире.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21644
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Konrad » 16 сен 2011, 10:59

Хорошо бы этот абзац почитать весь, и оригинал...
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Nikola » 16 сен 2011, 12:41

Konrad, Вы о печатях Великих князей пишете... это гербы главы рода, можно даже сказать - государственные. Это не личные рыцарские гербы, необходимые для войны. Я лично имею в виду изображение на стяге, личном штандарте военачальника.
Врежеся див на землю=падоша стязи Игоревы. В первом же своем появлении див кличет (глаголет): Игорь идет!
Не напоминает знаменитое "Иду на вы!"?
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Konrad » 16 сен 2011, 12:52

Честно? Не сильно...
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 16 сен 2011, 15:01

Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21644
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Konrad » 16 сен 2011, 15:20

Здорово... Здесь что-то о книге Товита, а что там в оригинале? Я там грифонов не припоминаю...
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 16 сен 2011, 16:23

Konrad писал(а):Здесь что-то о книге Товита...

Видимо апокриф. На следующей странице читайте о вознесении дивами.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21644
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Konrad » 16 сен 2011, 16:33

А кого тогда в дива превратили?
Хотя создается впечатление, как я уже и говорил, что просто подобрали страшилу из местной лексики, не обязательно грифонообразную или схожую по функциям. Кто в функции вникал - переводчик, что ли?
Это единичный такой перевод, вот что важно.
Konrad
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2011, 10:05
Откуда: Полтава, Украина

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 16 сен 2011, 18:26

Konrad писал(а):Это единичный такой перевод, вот что важно.

Вы встречали в древнерусском слово "грифон" ? Нет. А между тем как то надо обозначать тех, на ком вознесся Александр Македонский и фигуры грифонов на фасадной скульптуре соборов.

Кстати, у Даниила Заточника "дивъ" тоже имеется: "Дивее дива, кто поимаеть жену злообразну прибытка ради...»
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21644
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4