Авиация Великой Отечественной войны

[NVP]

Фронтовой летчик Александр Петрович Силантьев к декабрю 1941 года совершил 203 боевых вылета, в 23 воздушных боях сбил семь самолетов. Летал на И-153, ЛаГГ-3, Ла-5, Як-3. Всего имел 18 побед. В 1969-1980-х годах занимал посты начальника Главного штаба ВВС, заместителя главкома ВВС. 16 марта 1988 года маршал авиации А. П. Силантьев опубликовал в "Правде" небольшую статью "В небе - Покрышкин". И вот мнение Героя Советского Союза А. П. Силантьева: "В количестве истребителей мы теперь на основных направлениях не уступали фашистам. С осени 1942 года части постепенно начали поступать новые машины: появились Ла-5, Як-1М, "аэрокобры", не уступающие по основным тактико-боевым свойствам немецким самолетам..."

Истребители обязаны очистить небо для штурмовиков и бомберов. Это аксиома. При этом не важно совершенно, сколько их в ВВС РККА, 10 000 или 25 000. Если такая задача не выполнена умением, она должна выполняться числом.
Т.к. нет смысла делать бомберы или штурмовики потери которых от фашистских истребителей все время возрастают , а эффективность падает .

Поэтому, даже если нет супер пилотов, за штурвалы сядут те, кто есть. От успеха решения задачи завоевания господства в воздухе зависит судьба войны, поэтому задача должна быть решена любой ценой.

Вот так наверное Сталин рассуждал. И потому великолепный ТУ-2 разменял на обыкновеный ЯК-9.

[СергАни]

NVP: "Истребители обязаны очистить небо для штурмовиков и бомберов. Это аксиома."
Вы истребители с грейдерами не путаете?

NVP: "нет смысла делать бомберы или штурмовики потери которых от фашистских истребителей все время возрастают, а эффективность падает..."
Жаль гансы об этом не знали и, используя неэффективные штурмовки и бомбежки оставили на 2 года РККА без "крыши", небо - без краснозведных самолетов... Только за первый день - более тысячи бортов...

[Хромец]

[i]
Жаль гансы об этом не знали и, используя неэффективные штурмовки и бомбежки оставили на 2 года РККА без "крыши", небо - без краснозведных самолетов... Только за первый день - более тысячи бортов...

Вы все еще говорите о первом удачном ходе. Еще раз напоминаю об эндшпиле.Об этом следует больше говорить.В смысле чьих-то заслуг в т.ч.

[NVP]

Вот смотрите: в 42-м немцы выпустили 14.7 тыс самолетов, а СССР - 25.4 тыс, при этом штурмовиков и бомберов не хватает. Куда все пустили? - в истребители. Помните, мы с Вами в той теме обсуждали, что уже с 42-го асов снимали с фронта и отправляли в училища? Самолет сделать - 3 дня, а человечка еще учить надо.

Именно в истребители. Выбора небыло. СССР балансировал на грани поражения.
ВВС РККА не развивал полную мощь- истребители фашистов не позволяли.

Новые Ту-2- очередные беззащитные жертвы немецких пилотов?

И Сталин не стал распыляться на многочисленные "перспективные проекты", а наоборот, сконцентрировался на неяркими и экономичных шагах в разных областях. И добился стабилизации общей ситуации и потом перелома...

Переход на преимущественное изготовление истребителей это один из таких шагов.

[Хромец]

кое-какую информацию можно почитать на http://www.airwar.ru
Но там Сталина не очень чтят, предупреждаю...

Залез в тему "Воздушный бой с истребителями противника".Материал без подписи.Это что чья-то статья? Наставление? Что это вообще за документ?

[NVP]

NVP: "Истребители обязаны очистить небо для штурмовиков и бомберов. Это аксиома."
Вы истребители с грейдерами не путаете?

NVP: "нет смысла делать бомберы или штурмовики потери которых от фашистских истребителей все время возрастают, а эффективность падает..."
Жаль гансы об этом не знали и, используя неэффективные штурмовки и бомбежки оставили на 2 года РККА без "крыши", небо - без краснозведных самолетов... Только за первый день - более тысячи бортов...

Хороший Вы человек, только зачем так волнуетесь?

[Neska]

А какая связь между расположением аэродромов у границы с содержанием самолетов крыло к крылу и качеством этих самых самолетов? Гибли пилоты не от плохого качества машин, а оттого, что взлететь не успевали, поскольку аэродромы были нашпигованы самолетами, как бочки сельдями.

Это нужно у Сталина спросить, не планировал ли он (упреждающего?) удара по Германии, раз так близко аэродромы подтащил к границе. Это ошибка с вопросом невозможности Гитлера (и Германии вообще) воевать на два фронта. Это другая проблема - проблема начала войны.

А после начала войны в планировании выпуска вооружений просчетов особых, имхо, не было.
Бомбардировщики - оружие наступления. Для обороны они нужны гораздо меньше истребителей. Господство В ВОЗДУХЕ завоевывается истребителями. Бомбардировщики и штурмовики к господству В ВОЗДУХЕ отношения не имеют никакого.

[СергАни]

Хромец: "Вы все еще говорите о первом удачном ходе."
Да, о первом, который длился примерно три года.

Хромец: "Залез в тему "Воздушный бой с истребителями противника".Материал без подписи.Это что чья-то статья? Наставление? Что это вообще за документ?"
Там слева-справа есть такая кнопочка "Администратор". Его и пытайте.

NVP: "Новые Ту-2 - очередные беззащитные жертвы немецких пилотов?"
Аж на слезу прошибло. Беззащитные же...

NVP: "Сталин... сконцентрировался на неяркими и экономичных шагах в разных областях."
Другими словами - тусклый и скупой.

[Хромец]

[
Да, о первом, который длился примерно три года.

В пылу полемики не стоит забывать о фактах,тем более искажать периодизацию.
Хромец: "Залез в тему "Воздушный бой с истребителями противника".Материал без подписи.Это что чья-то статья? Наставление? Что это вообще за документ?"
Там слева-справа есть такая кнопочка "Администратор". Его и пытайте.

Не буду,т.к. подозреваю - это летное наставление времен войны.Будет нехорошо узнать,что пара умников ,видевших Мессершмидт на земле комментируют то,что написали люди знеющие чем пахнет Мессершмидт.

NVP: "Сталин... сконцентрировался на неяркими и экономичных шагах в разных областях."
Другими словами - тусклый и скупой.

Пусть так если это хоть чуть-чуть украсит вам жизнь.

[СергАни]

Хромец: "Будет нехорошо узнать,что пара умников ,видевших Мессершмидт на земле комментируют то,что написали люди незнеющие чем пахнет Мессершмидт."
Тогда зачем Вы просили ссылки? А вообще НПП составляют всегда профессионалы, и если это действительно НПП - там все безупречно точно.

[Хромец]

[
Тогда зачем Вы просили ссылки? А вообще НПП составляют всегда профессионалы, и если это действительно НПП - там все безупречно точно.

Вот именно.Там,кстати и овертикальном маневре,который следует применять при борьбе в Bf и который по-вашеиу Яки и Миги исполняли недостаточно хорошо.
А комментарии двух современных молодых людей,возможно модераторов.Вот что мне не понравилось.

[СергАни]

Хромец: "Там,кстати и овертикальном маневре,который следует применять при борьбе в Bf и который по-вашеиу Яки и Миги исполняли недостаточно хорошо."
Интересно, а по Вашему - достаточно хорошо? Будьте добры - цитатку.

[Хромец]

Хромец: "Там,кстати и овертикальном маневре,который следует применять при борьбе в Bf и который по-вашеиу Яки и Миги исполняли недостаточно хорошо."
Интересно, а по Вашему - достаточно хорошо? Будьте добры - цитатку.

А вот на этом форуме и есть в этой статье (полазил по Инету-нашел,что это выдержка из учебника 1943 г. пока неясно название и реквизиты)
Так вот там авторы и рекомендуют бороться с немцами на вертикальном маневре или эшелонированием. Наверное,они не посоветовались с Вами и написали это.Только подозреваю,в отличие от Вас,они с немцами воевали реально,ведь в сталинские времена написание книг доверяли людям ,знающим предмет.

[stalin]

ведь в сталинские времена написание книг доверяли людям ,знающим предмет.

Да-да. Особенно интересны, например, работы некоего Лысенко по генетике...

[Хромец]

[quote="Winnie"][ а потом в присутствии непосредственного исполнителя и подписанта этого приказа сожалеет о своей ошибке.

Да нет же.Из воспоминаний никак не видно,что он сожалеет об ошибке.
Он не плакал,не каялся,не бил себя в грудь ,вообще никак не выдал своего сожаления. Умный папа сказал своему не очень умному сынку,чтобы он жаловался маме.Где ж тут сожаление.

Нет. И здесь Сталин опять не ошибся.

А вообще-то есть такой предмет: критика источников.Мемуары,конечно,источник ценный и работать с ними необходимо,но применяя определенные принципы.С уважением.