Еще раз про войну…..

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 12 ноя 2019, 19:30

edvins писал(а):
...ассоциация была инструментом, контролируемым евреями, Булгаков старший исследовал, как масоны с их официально выраженным религиозным безразличием были связаны с разными религиями...».

С этим сложно не согласиться, если учесть, что все они отмечают именно иудейские праздники, а не христианские. Плюс их теоретики. Как Вам такая биография:

    1985—1991 — Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова, Институт стран Азии и Африки, кафедра истории мировых религий — ассоциированный профессор
    1991—1993 — Министерство образования и культуры Израиля — координатор еврейских образовательных программ для взрослых
    1993—1995 — Международный центр университетского преподавания по вопросам иудейской цивилизации (Иерусалим) — координатор научных программ в бывшем СССР
    1995—1999 — Всемирный Благотворительный Комитет «Джойнт» (США) — академический представитель в бывшем СССР. Отвечал за академические исследования в области иудаики в университетах бывшего СССР
    2001—2006 — Международный Соломонов университет в Киеве, проректор по исследованиям в области иудаики и международным научным связям.
    Преподавал также в РГГУ, Еврейском университете в Иерусалиме и Латвийском университете.

    Являлся членом академического совета Международного центра университетского преподавания по вопросам иудейской цивилизации (Иерусалим). Член Академического совета центра «Сэфер» («Книга») — Российского центра исследований по иудаике при Российской академии наук.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21335
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Толстокосов » 13 ноя 2019, 16:39

Лемурий писал(а):Впечатляет, уважаемый Толстокосов, только роль Маргариты незыблемо закреплена за "ведьмой/колдуньей" Е.С., с.т.в. её избранником является сам автор "повести об Ершалаиме", не бывшей же ученик Тбилисской духовной семинарии её написал.

Постараюсь отвечать, уважаемый Лемурий, в порядке поступления вопросов.....
Как оказался Ворошилов на приеме в американском посольстве? Никакой карой совершенно ему это не грозило, ибо этот поход лично для него был санкционирован Сталиным.
" Записка К.Е. Ворошилова И В. Сталину
о предстоящих приемах в посольстве США
по случаю возвращения в Москву У. Буллита

№ 377 14 апреля 1935 г.

Сов. секретно
Немедленно

Политбюро ЦК ВКП(б)
тов. Сталину

Свое возвращение в Москву Буллит, видимо, обставляет с
большой помпой. Кроме большого приема 23 апреля, на который
американское посольство пригласило 500 человек (из них 39 наших
командиров с женами) и где Буллит рассчитывает видеть все
наше правительство, военный атташе Фэймонвилл приглашает
тех же командиров (опять-таки со мной, тт. Гамарником1 и Тухачевским
2) на особый прием «для встречи с послом Буллитом»
15 апреля в 17 часов."
http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/ ... lya-1935-g
" Я думаю, что число наших командиров на обоих этих приемах
нужно значительно срезать, в частности, за счет моряков и летчиков,
поскольку американцы отозвали своих морского и воздушного
атташе. Нужно ли мне самому быть на этих приемах?
Прошу указаний.

К. Ворошилов"

Приложен список приглашенных*.
http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/ ... e/2/zoom/4
Булгаков тем паче его супруга ни в каких разрешениях не нуждались.....
Теперь о предположенной вами "закрепленности" Маргариты за Е.С. ....не уверен. То есть частично, конечно,вы правы закреплено, но не исключительно. А если я вам скажу, что Маргарита-Е.С.,но и одновременно душа Булгакова? Имея некоторый весьма небольшой опыт литературного творчества в малых формах, доложу вам, что автор присутствует в нем везде во многих персонажах, а интересующие автора лица даже не обязательно в одном. Где Сталин в "Мастере и Маргарите"? Понтий Пилат? Думаю, что не только.... но и Мастер,и человек в пенсне. Булгаков же не только Иешуа, но и Мастери Бездомный, как это ни парадоксально. Также не стоит искать Билль-Белоцерковского только в Латунском. Но это предмет отдельного разбирательства, если угодно.
Что касается прообразов из Дома Писателей, то булгаковеды с Вами не согласятся, но с "клубком" тоже согласны:

А мы с вами простим булгаковедов,ибо мы с вами предлагаем такую концепцию, да еще подтвержденную фактами и связанную с реальности, которой они еще и не нюхали. :)
ГОЛОС из зала знал о чём речь, "Дни Турбиных" и "Бег" - это часть плана по возвращению белых эмигрантов.

А собственно,давайте зададимся вопросом:а начертаю их возвращать? Вождю ведь хватало дел внутри страны и без них. Я вам писал, что после звонка Сталина Булгакова вроде как бы во МХАТ и вернули.....да вот 27 марта 1934 г. Е.С. пишет в дневнике:
" Сегодня днем заходила в МХАТ за М.А. Пока ждала его в конторе у Феди, подошел Ник. Вас. Егоров. Сказал, что несколько дней назад в Театре был Сталин, спрашивал, между прочим, о Булгакове, работает ли в Театре?"
Нормально так для "всесильного" Сталина, коим так любил пугать Радзинский с неподражаемым подвыванием?
май 1934 г."Федя… подтвердил то, что сказал Марков. Сталин горячо говорил в пользу того, что «Турбиных» надо везти в Париж, а Молотов возражал. И, — прибавил Федя еще, — что против «Турбиных» Немирович. Он хочет везти только свои постановки и поэтому настаивает на «Врагах» вместо «Турбиных»."
Была, была некая трансцендентная связь между ними, как между Иешуа и Пилотом..... ведь Булгаков дописал-таки потом два сна в "Бег",помните я цитировал Сталин, что неплохо было бы Булгакову дописать в "Бег" еще пару снов?
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 15 ноя 2019, 09:20

Лемурий писал(а):
edvins писал(а):
...ассоциация была инструментом, контролируемым евреями, Булгаков старший исследовал, как масоны с их официально выраженным религиозным безразличием были связаны с разными религиями...».

С этим сложно не согласиться, если учесть, что все они отмечают именно иудейские праздники, а не христианские. Плюс их теоретики. Как Вам такая биография:

    1985—1991 — Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова, Институт стран Азии и Африки, кафедра истории мировых религий — ассоциированный профессор
    1991—1993 — Министерство образования и культуры Израиля — координатор еврейских образовательных программ для взрослых
    1993—1995 — Международный центр университетского преподавания по вопросам иудейской цивилизации (Иерусалим) — координатор научных программ в бывшем СССР
    1995—1999 — Всемирный Благотворительный Комитет «Джойнт» (США) — академический представитель в бывшем СССР. Отвечал за академические исследования в области иудаики в университетах бывшего СССР
    2001—2006 — Международный Соломонов университет в Киеве, проректор по исследованиям в области иудаики и международным научным связям.
    Преподавал также в РГГУ, Еврейском университете в Иерусалиме и Латвийском университете.

    Являлся членом академического совета Международного центра университетского преподавания по вопросам иудейской цивилизации (Иерусалим). Член Академического совета центра «Сэфер» («Книга») — Российского центра исследований по иудаике при Российской академии наук.

Евреев стали принимать в масоны в 19м веке на том же принципе на каком продавали им дворянские титулы.К примеру в России в начале XX века существовала Военная ложа и ей подобные.Реально же история масонов начинается с времен Рима,когда царь Тарквиний Мудрый собрал всех ремесленников для разработки общих правил и создания лож-гильдий.Так называемое крафт-масонство.В темные века масонство смогло сохранится в Астурии,в горной местности в которой так и не побывали варвары.Это кавалеры ордена Соломона(Sol Amona).Астурия у иллюминатов Шотландия,как Бавария к примеру Ахайя.Не зная этого евреи-профаны раздувают сюжеты на пустом месте.В России к ним относилась ложа "Безмолвия"Меллисино,затем Аракчеева и Клейнмихеля.В нее брали строго из своих семей.Вериго-название астурийской местности.Оттуда пришло и Просвещение на Европу,Игнасий Лойола из Астурии.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 15 ноя 2019, 17:08

И не говорите edvins, благодаря архиву любезно подсказанного уважаемым Толстокосовым получите статью Вашего родственника:

:arrow: Статья Н. Брешко-Брешковского «Немецкие деньги для пропаганды в России», опубликованная 9 июня 1917 г. в № 16275 газеты «Биржевые ведомости». 9 июня 1917 г.

Вот значит кто пустил слух про «немецкие деньги», хотя уверен что знал что в Стокгольме Nya Banken Ашберга переводил суммы от «американских» банкиров Kuhn,Loeb&Co (Шифф, Варбурги).

Изображение
Источник финансирования революционеров в Стокгольме
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21335
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 16 ноя 2019, 01:26

Непростое было время."Аннушка разлила масло"-аллюзия на первосвященника Анну,приговорившего Христа.Булгаков был видимо осведомлен о ритуальном убийстве председателя Совета народных депутатов или МАССОЛИТа,который внезапно стал смертен от кровоизлияния в мозг,очевидно от удара тупым предметом.Повернулся турникет Фортуны и голова,отрезанная комсомолкой полетела оземь.В реальности еще доставали мозг,может быть еще и пили из черепа.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 16 ноя 2019, 09:28

edvins писал(а):"Аннушка разлила масло"-аллюзия на первосвященника Анну,приговорившего Христа.Булгаков был видимо осведомлен о ритуальном убийстве председателя Совета народных депутатов или МАССОЛИТа...

Если так, то красивая аллюзия:

    «12 Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его,
    13 и отвели Его сперва к Анне, ибо он был тесть Каиафе, который был на тот год первосвященником.
    14 Это был Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ...»
    (Ин. 18.:12-14)
Действительно получается, что Анна стал зачинщиком казни.

Анна, сын Сета (22 год до н.э. — 66 год н.э.) — первосвященник Иудеи с 6 по 15 год. Тесть первосвященника Каиафы. Принадлежал к партии саддукеев. Его семья по сути осуществляла политическое и религиозное руководство государством. Анна удерживал за собой все основные должности в пределах своих полномочий, занимаясь, кроме того, и прибыльной торговлей жертвенными животными на территории храма.
—-
Первовсященник Анна

Хотя булгаковеды утверждают, что прообразом была соседка Булгаковых из квартиры N48 (прям под квартирой N50) Нюра «Чума». Что же касается ритуального убийства Берлиоза, кого из реально живших имеете ввиду?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21335
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 16 ноя 2019, 10:54

Толстокосов писал(а):Теперь о предположенной вами "закрепленности" Маргариты за Е.С. ....не уверен. То есть частично, конечно,вы правы закреплено, но не исключительно. А если я вам скажу, что Маргарита-Е.С.,но и одновременно душа Булгакова? Имея некоторый весьма небольшой опыт литературного творчества в малых формах, доложу вам, что автор присутствует в нем везде во многих персонажах, а интересующие автора лица даже не обязательно в одном. Где Сталин в "Мастере и Маргарите"? Понтий Пилат? Думаю, что не только.... но и Мастер,и человек в пенсне. Булгаков же не только Иешуа, но и Мастери Бездомный, как это ни парадоксально...

На первых строках, уважаемый Толстокосов, благодарю за ссылку на архив довоенных документов. Здесь и Алгемба, и «Паровозная афера», и Nya Banken Ашберга, и руководство с какой банковской группой следует устанавливать контакт в США и многое другое о чём писали ранее а архивных документах.

По поводу же прообраза Марго, то она жила в отдельном особняке с прислугой с мужем высокопоставленным военнослужащим. См. должность бывшего мужа Е.С. и где они жили.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21335
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 16 ноя 2019, 14:01

Лемурий писал(а):
edvins писал(а):"Аннушка разлила масло"-аллюзия на первосвященника Анну,приговорившего Христа.Булгаков был видимо осведомлен о ритуальном убийстве председателя Совета народных депутатов или МАССОЛИТа...

Если так, то красивая аллюзия:

    «12 Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его,
    13 и отвели Его сперва к Анне, ибо он был тесть Каиафе, который был на тот год первосвященником.
    14 Это был Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ...»
    (Ин. 18.:12-14)
Действительно получается, что Анна стал зачинщиком казни.

Анна, сын Сета (22 год до н.э. — 66 год н.э.) — первосвященник Иудеи с 6 по 15 год. Тесть первосвященника Каиафы. Принадлежал к партии саддукеев. Его семья по сути осуществляла политическое и религиозное руководство государством. Анна удерживал за собой все основные должности в пределах своих полномочий, занимаясь, кроме того, и прибыльной торговлей жертвенными животными на территории храма.
—-
Первовсященник Анна

Хотя булгаковеды утверждают, что прообразом была соседка Булгаковых из квартиры N48 (прям под квартирой N50) Нюра «Чума». Что же касается ритуального убийства Берлиоза, кого из реально живших имеете ввиду?

-
Ну тут элементарно,перед жертвоприношением осуществляли возлияние оливкого масла.Там еще Воланд говорит об интересной истории,что случится.Началась она с патриарха Филарета Романова и окончилась председателем с медвежьей фамилией.Скорее всего Ленин был потомком Орсини или так считали.В результате слияния родов это была фамилия Орсини-Розенберг.Орсини от латинского ursus(медведь).Примечательно,что инициатором ливонских крестовых походов был римский папа с такой фамилией.Орсини был Альфред Розенберг,повешенный в Нюрберге.А в те времена он был подвизавшись в Москве при правительстве Ленина,где занимался разработкой символики.Женой нашего поэта Райниса была Аспазия Розенберг.То есть искупительной жертвой завершелся некий исторический цикл.Как и в истории с французскими Бурбонами.Под предводительством герцога Бурбона произошло Великое разграбление Рима,положившее конец Возрождению.И его потомки искупили преступление на гильотине спустя почти 300 лет.Колесо Немезиды.В нашем случае Орсини ответили за Орсини.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 18 ноя 2019, 01:38

СМЕРТЬ ЛЕНИНА. БЮЛЛЕТЕНЬ
21-го января в состоянии здоровья Владимира Ильича ЛЕНИНА внезапно произошло резкое ухудшение: в 5 1/2 ч. дня дыхание стало прерывистым, наступило бессознательное состояние, появились общие судороги, и в 6 ч. 50 м. Владимир Ильич скончался при явлениях паралича дыхательного центра. Произведенное 22-го января в 2 часа дня вскрытие тела обнаружило резкие изменения кровеносных сосудов головного мозга и свежее кровоизлияние из сосудов мягкой мозговой оболочки в областн четверохолмия, что и послужило ближайшей причиной смерти.

Professor Foerster

Профессор В.ОСИПОВ

Профессор А. И. АБРИКОСОВ

Профессор Л. А. ДЕШИН

Профессор В.В.БУНАК

Доктор Ф.А. ГЕТЬЕ

Доктор П.ЕЛИСТРАТОВ

Доктор В.РОЗАНОВ

Д-р ОБУХ

Доктор ВЕЙСБРОД

Наркомздрав Н.СЕМАШКО

Горки, близ Москвы, 22 января 1924 года.

---
Третьим в списке профессор Алексей Иванович Абрикосов,прообраз профессора Персикова у Булгакова,а его родной брат Дмитрий,дипломат и состоял в Великом Востоке Франции.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Толстокосов » 23 ноя 2019, 18:08

Ну и прежде чем-не без некоторой дрожи-возьмусь за крайнюю главу моего повествования, позволю себе несколько цитат в тему из получившего ныне широкое хождение Эрхарда Рауса.
А все к чему ? Да к тому, что с одной стороны получили широкое хождение фантазии о том какая распрекрасная была жизнь при царе, какой бравой выглядела царская армия, которая одним махом всех побивало,а вот коварные большевики и кровавый Сталин.....а с другой-отчего нас собственного спас кровавый Сталин глазами бывшего врага.
"...Разница между Российской императорской армией в годы Первой Мировой войны и Красной Армией даже в самые первые дни германского вторжения была просто колоссальной. Если в прошлой войне русская армия сражалась как более или менее аморфная масса, малоподвижная, лишенная индивидуальностей, духовный подъем, вызванный идеями коммунизма, начал сказываться уже летом 1941 года. В отличие от ситуации 1914—17 годов, количество неграмотных резко сократилось. Большинство населения уже приучалось проявлять самостоятельность, хотя количество хороших сержантов пока еще оставалось небольшим и основная масса солдат еще не сумела преодолеть своей медлительности. Силой, которая вызвала все эти перемены, был коммунизм, или, более точно, духовное пробуждение народа, которым руководило жестко централизованное государство. Русские в основном не проявляли интереса к политике. По крайней мере, это можно сказать о сельском населении, которое поставляло большинство солдат. Русский не был активным коммунистом или политическим фанатиком. Однако мы должны отметить принципиальное изменение — он стал сознательным человеком, который всегда сражался за свою Родину и лишь в редких случаях — во имя политической идеи.
Индустриализация страны, проведенная за относительно короткое время, обеспечила Красную Армию большим количеством рабочих, имевших высокую техническую квалификацию. Технически подготовленные солдаты тщательно распределялись по различным частям, где они получали возможность учить своих менее образованных городских товарищей и не знакомых с машинами сельчан. Если в годы Первой Мировой войны для среднего русского телефон представлял собой какое-то неведомое колдовство, то в этой войне сложная радиоаппаратура уже воспринималась как любопытная игрушка и не более.

....Однако совершенно неправильно было бы утверждать, что русский солдат отважно сражался только из страха перед комиссарами. Солдат, действия которого мотивированы исключительно
страхом, никогда не проявит тех несравненных боевых качеств, которые демонстрировали русские солдаты. Поэтому отношение рядовых солдат к комиссару определялось не только страхом перед его властью, но и его личным примером как бойца. Комиссар старался поддерживать вы¬сокий моральный дух солдат, что во многом зависело от его отношений с ними. Именно благодаря примеру, который подавал комиссар, русские солдаты продолжали ожесточенно сопротивляться даже в самых безнадежных ситуациях. Нельзя утверждать, что немецкий «Приказ о комиссарах», который требовал передавать всех захваченных в плен комиссаров подразделениям СД «для проведения специ¬ального расследования», был причиной того, что комиссары предпочитали драться до последнего. Здесь можно говорить о сложной смеси фанатизма, прекрасных бойцовских качеств и чувства личной ответственности за конечную победу Советского Союза.
Высшие эшелоны командования Красной Армии с самого начала показали себя наилучшим образом: гибкость, инициативность, энергия. Однако они не смогли воодушевить основную массу русских солдат. Большинство командиров выдвинулись на высокие посты в мирное время очень молодыми, хотя были среди них и люди старшего возраста. В высшем командовании можно было найти представителей всех слоев общества — от простого рабочего до университетского профессора, специалиста по монгольской культуре. Разумеется, в продвижении наверх играли роль революционные заслуги, но выбор делался в зависимости от характера, военных способностей и ума. Партийные выдвиженцы занимали чисто номинальные должности.
Во время различных политических чисток большое количество высших офицеров бесследно пропало. Но было бы ошибочно утверждать, что это неизбежно вело к ухудшению качества командования на высшем уровне. В области военного образования был достигнут столь значительный прогресс, что в начале войны качество высшего командования полностью отвечало требованиям момента. Многие решения в сфере стратегии, которые тогда и теперь могут вызвать сомнения в способностях этих командиров, требуют тщательного анализа тогдашней ситуации, и лишь после этого можно будет сделать правильный вывод. Многократно упоминавшиеся провалы во время Финской войны 1939—40 годов отлично известны, однако следует напомнить, что слишком часто их масштабы были раздуты сверх меры. Операции проводились по плану и результаты достигались именно тогда, когда атакующий этого желал.
..... На фронте Группы армий «Центр» на реке Буг в первые дни мы встретили только пограничников и таможенников. Наконец мы получили большое сражения в треугольнике рек Днепр — Березина, и тогда русская кампания началась по-настоящему. Снова и снова приходили сообщения разведки, что крупные передвижения противника начались только спустя некоторое время после начала войны и что они происходили только к востоку от Днепра. С точки зрения советской большой стратегии это было, несомненно, правильным решением.
.....Командиры танковых и механизированных частей очень часто имели хорошую тактическую подготовку, однако они не до конца понимали суть тактических доктрин и потому почти всегда действовали шаблонно, не применяясь к изменениям обстановки. Кроме того, они проявляли склонность к бездумному повиновению, что было, скорее всего, отпечатком зарегламентированной до предела гражданской жизни, наложившимся на армию. Пассивность и нежелание принимать на себя ответственность были серьезным недостатком командиров Красной Армии. В начале кампании это сводило на нет многие хорошие качества русского солдата."
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 29 ноя 2019, 02:17

edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Лемурий » 29 ноя 2019, 09:20

edvins писал(а):https://vtoraya-literatura.com/publ_3134.html?fbclid=IwAR2QaIbLxC1d9HOzMmDPC_FHWgnBMvH8D3cdsY_k9_0ZLNbpF_SFhR2A4Uk

Неудивительно, что такая коллаборационистская литературка издана, именно, в США. Оправдание непростительного.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21335
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Толстокосов » 29 ноя 2019, 18:19

Отдельное удовольствие доставили фамилии подготовивших электронную публикацию:Андрей Никитин-Перенский и Алексей Балакин. Прямо доцент Перьебабаев -Валуа и Кидалла.... :)
А попытки обелить власовцев шли давно, просто сейчас дело получает новый импульс-как в Чехии, заменить памятник Маршалу Коневу памятником генералу Власову.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение edvins » 29 ноя 2019, 19:47

Толстокосов писал(а):Отдельное удовольствие доставили фамилии подготовивших электронную публикацию:Андрей Никитин-Перенский и Алексей Балакин. Прямо доцент Перьебабаев -Валуа и Кидалла.... :)
А попытки обелить власовцев шли давно, просто сейчас дело получает новый импульс-как в Чехии, заменить памятник Маршалу Коневу памятником генералу Власову.

-----
Ну во первых книга издана в 80м году небольшим тиражом и к пропагандисткой литературе никак не может относится.Во вторых упомянутые факты не противоречат документальной немецкой хронике времен войны,которой достаточно на ютюбе.Написано сильно,очевидно от души в отличие от писаний агентов ФСБ Суворова и Солженицина.Ну и наконец я стрелял и из АК 47 и из карабина СКС.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Еще раз про войну…..

Сообщение Толстокосов » 30 ноя 2019, 05:23

edvins писал(а):Ну во первых книга издана в 80м году небольшим тиражом и к пропагандисткой литературе никак не может относится.

Не может относиться к пропагандистской литературе, очевидно, по тем основаниям, что написано в 1980 г. и издано небольшим тиражом? :) Забавная логика.....
То, что издано небольшим тиражом, уж скорее говорит о том, что даже американские издатели-пропагандисты засомневались не только в пропагандистской, но какой-либо ценности произведения вообще....
Во вторых упомянутые факты не противоречат документальной немецкой хронике времен войны,которой достаточно на ютюбе.Написано сильно,очевидно от души в отличие от писаний агентов ФСБ Суворова и Солженицина.Ну и наконец я стрелял и из АК 47 и из карабина СКС.

А как можно по хронике на ютьбе что-либо определить? Намекаете ,что немецкие операторы еще тогда ставили геолокационные метки? :shock:
В принципе подобные материалы (кинофото) можно использовать как вспомогательный инструмент при соблюдении ряда условий.
Насчет того как написано спорить не буду, не читал....но одно знаю априори:может и от душевно души продажной.
А причем тут то, что вы стреляли из АК и СКС?
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron