События в Эстонии

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение maya19 » 29 апр 2007, 22:47

Отвечаю вам ,Онкел Вова.
Кто вам еще говорил о том,что преступления в армии поощрялись?И ссылку ,пожалуйста.

А я слышала,что за преступления против мирного населения наказывали,и серьезно.Так и будем дальше цитировать соседей?Или перейдем на другие цитаты?
http://rustrana.ru/print.php?nid=10395
maya19
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 18:52
Откуда: Германия

Сообщение Nart » 30 апр 2007, 01:23

В защитников Бронзового Солдата стреляют в упор

http://news.mail.ru/politics/1317590/print/

Пока еще резиновыми пулями

— Помните фильмы про гестапо? Так вот: прошлой ночью я испытал это на собственной шкуре, — рассказывает 34-летний таллинец Сергей Л. (Фамилия в редакции есть, но в целях безопасности мы ее не раскрываем. — Авт.)

— Я ехал с работы и собирался сесть в трамвай, чтобы навестить мать. Ни на какие митинги не ходил, у Солдата в карауле не стоял — я просто ШЕЛ по городу и увидел, как полиция разгоняет толпу. Начал фотографировать и почувствовал удар по спине. Заломили руки, сковали запястья пластиковыми браслетами и повезли в морской порт, в ангар, куда свозили всех кого ни попадя. Браслеты впивались в кожу так, что оставляли порезы, мы пробовали их поджигать зажигалками, но ничего не получалось. Нас поставили на колени, приказали уткнуться лицами в стену и били, били… Без всякого повода — просто вытаскивали из ряда тех, кто не нравился. Одному человеку стало плохо, какая-то женщина сделала ему массаж сердца и закричала: «Скорую!» Та увезла его без слов, сказав, что это инфаркт… Лично видел, как в этот сарай привезли двоих детей: мальчика и девочку лет по 12 — 13. С ними обращались точно так же, как и со взрослыми. В туалет было допроситься нереально. Вот вам сценка из жизни: парень вскакивает и кричит: «Я хочу в туалет!» Его немедленно бросаются бить трое полицейских. Он поднимается, в синяках и подтеках, и опять кричит: «Фашисты, я все равно хочу в туалет!» Нет, русских не победить, это точно… Я бы никогда не поверил в то, что рассказывают, если бы не видел собственными глазами!

Все полицейские, которые нас задерживали, были эстонцами, лишь документы проверял русский парень. Я ему объясняю: «Я же не при делах — я просто мимо шел!» — «Я тоже не при делах», — отвечает он и говорит извиняюще: — Понимаешь, это приказ!« Он был самый нормальный из всех — наручники нам ослаблял по крайней мере. В четыре утра нас потихоньку начали выпускать. Это выглядело так: проходили по ряду и тыкали пальцем: „Ты, ты, выходи, а ты — назад!“ В общем, выпускали лишь тех, кто больше нравился…

Русские полицейские воюют с собственной совестью

Вторая ночь великого противостояния в Эстонии. Итог еще более впечатляет, чем в предыдущую: 66 человек ранено, 500 задержано. Слава Богу, погибших нет. Зато волна протеста из Таллина перекинулась на другие эстонские города, где проживает русскоязычное население. В Йыхви, Кохтла-Ярве, Нарве вчера тоже били витрины. Но не мародерствовали. Это важно: агрессия по отношению к магазинам и банкам — это ОТВЕТ населения на действия властей, а не наоборот.

Те, кто попал в ночь на субботу под раздачу, отмечают необычайную жестокость, с которой действует эстонская полиция.

Среди ночи в Москву звонит приятель. И что я слышу по телефону? Звук выстрелов!

— Слушай, они ведут себя, как охотники! — кричит в трубку он. — Догоняют, валят на асфальт и расстреливают резиновыми пулями по пять выстрелов в упор! Но этот человек, которого они сейчас завалили, абсолютно ничего не делал! Он просто стоял и смотрел!

В трубке слышны отчетливые крики: „Позор! Позор!“ И еще одно слово, от которого комок в горле: „Россия! Россия!“

Пока это еще конфликт русских против государства (хотя до трети толпа состояла из эстонцев. — Авт.). Но он вот-вот может перерасти в конфликт межэтнический. Костер может разгораться так: злость на неоправданно жесткие действия полицейских выльется в месть по отношению к эстонским соседям…

Первые конфликты уже начались. Не поверите где — в самой полиции! На разгон митинга по поводу сноса Бронзового Солдата специально откомандировали русских полицейских — это помогало, но только в первый день конфликта. У них у самих не выдерживали нервы, поскольку им был дан приказ воевать с собственной совестью — ведь казненный на горке Тынисмяги Солдат был памятником и их дедам! Есть информация о том, что русские полицейские сейчас почти массово пишут рапорты об уходе. То же самое будет и в армии — за годы независимости выросло целое поколение граждан Эстонии русской национальности, которые пошли туда служить. Отвечать на вопрос: „На какой стороне вы будет воевать в случае военного конфликта между Эстонией и Россией?“ — их учили. Но не спрашивали, как они будут себя вести в ситуации, когда врагом окажется одноклассник, друг, сосед!

Под прицелом — россияне

В субботу выяснилось, что погибший в первую ночь потасовок 20-летний Дмитрий Ганин. Информация об этом скрывалась двое суток. Еще одна государственная эстонская тайна — место, куда увезли Бронзового Солдата.

Нет сведений и о судьбе двух активистов „Ночного дозора“ Дмитрия Линтера и Максима Рева. Первому на допросе стало плохо — его откачали в больнице и увезли допрашивать по новой. Второго скрутили на военном кладбище, куда он приехал искать распиленное на куски бронзовое тело. Провел ночь в кутузке и еще один „дозорный“ — Александр Коробов: перед тем как его задержали, он спас эстонского парня, чуть ли не за руку вытащив его из драки. Коробов рассказывал, кстати, что под общую раздачу попал и пожилой немецкий журналист из „Евроньюс“. Сообразив, что поймали слишком крупную рыбу, полицейские начали его выпихивать на улицу. Российские паспорта (в субботу стало известно, что задержаны и избиты 22 гражданина России. — Авт.) полицейских нисколько не отрезвляли. Скорее они действовали на них, как красная тряпка на быков…

Эстонские власти тем временем упорно пытаются доказать, что общество взбаламутила подогреваемая Москвой горстка смутьянов, не понимая, что, убрав Солдата, они наступили на мозоль, которая у всех русских оказалась общей.

Галина САПОЖНИКОВА, обозреватель „КП“

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Новый Сталинград


Называть неожиданностью то, что случилось в Эстонии, может только наивный или закоренелый лжец вроде эстонского премьера Ансипа, который оправдывается теперь перед журналистами: „Не думал, что все так выйдет…“ Он-то как раз осознанно шел на провокацию, заварив кашу вокруг сноса памятника. Думал показательно умыть защитников Бронзового Солдата, а заодно ненавистную Россию. Да сильно просчитался — русские в Эстонии не только не смирились с кощунством, но, пожалуй, впервые за последние годы мощно дали сдачи.

Два десятилетия (начиная с появления в Прибалтике сепаратистских нацфронтов) русскоязычных там гнобили так, что мало не покажется. Называли инородцами, мигрантами, изобрели понятие „неграждане“ (такого, кстати, больше нигде в мире нет). Издевались, поражали в правах, отнимали родной язык, кромсали культуру. Русские, конечно, протестовали, но вынуждены были раз за разом отступать под натиском властей, которых мощно подпирал в спину лицемерный Запад.

Отступали, но не сдавались, сжимая в тугую пружину боль и ненависть к наглеющим угнетателям. Нужен был лишь повод, толчок, чтобы эта пружина распрямилась в обратную сторону с огромной силой. И такой повод нашелся, когда официальный Таллин, обеляя фашистов, решил стереть память о тех, кто фашистов разгромил. Люди поняли, что это уже за гранью, что надо стоять насмерть, как в Сталинграде. Может быть, лет десять назад решимости сопротивляться и не хватило бы, но ныне времена другие. Русские вновь почувствовали себя силой.

И политкорректности в этих протестах ждать не стоит. Да, демонстранты, в первую очередь молодые, дали волю эмоциям, круша витрины и переворачивая авто. Но они кричали в лицо полиции, в лицо власти: „Вы нас достали!“

Эту гневную волну теперь будет сдержать непросто. Протесты уже перекинулись из столицы в другие города Эстонии, множится число пострадавших, пролилась кровь первых жертв. Страна на грани раскола, причем самого опасного — этнического. И, если власти не опомнятся, уже в ближайшей перспективе может возникнуть вопрос о создании на Северо-Востоке Эстонии русскоязычной автономии. Русских там и сейчас больше 70 процентов, а через границу — родная Россия.

Многое будет зависеть от позиции Москвы. Хорошо, что мы не молчим. Но сейчас нужны не привычные словесные громы и молнии (и тем более не скороспелые пиар-акции лидеров отдельных политпартий). Надо крепко подумать о том, как реально помочь русскому люду в Эстонии отстоять свой Сталинград. И если их права будут надежно защищены, уверен, и Бронзовый Солдат снова займет достойное место в Таллине.

Андрей БАРАНОВ

ЛИЦЕМЕРЫ

Югославию разбомбил, а Таллин защитил…

От Евросоюза ждали осуждения гробокопателей, а дождались „понимания“

После демонтажа Бронзового Солдата и уличных беспорядков в Таллине наши политики принялись взывать к Европе. Мол, только она может остановить эту вакханалию. Так, вице-спикер Совета Федерации Дмитрий Мезенцев призвал европейцев создать для Эстонии особый нравственный и политический режим, делающий невозможным неофашизм. Зампредседателя Комитета Госдумы по информационной политике Александр Кравец заявил, что ждет со стороны ЕС очень жесткой реакции на происходящее… Много кто выступал.

И реакция не заставила себя долго ждать. Вчера координатор внешней политики ЕС Хавьер Солана позвонил президенту Эстонии Ильвесу и высказал тому… „понимание и поддержку“. Кстати, именно Солана возглавлял НАТО, когда авиация альянса бомбила Югославию. Но тогда он защищал албанское меньшинство, а сейчас, получается, эстонское большинство. Вот такие стандарты…

Впрочем, не все политики в Европе разделяют взгляды Соланы. Так, экс-канцлер Германии Герхард Шредер назвал демонтаж Бронзового Солдата оскорблением тех русских, которые отдали свои жизни в борьбе с фашизмом.

— Эстония таким образом продемонстрировала дурной тон и неуважение к памяти этих солдат, — заключил он.

Не одобрил варварского решения эстонских властей и председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рене ван дер Линден:

— Памятник по-разному символизирует болезненные моменты истории отношений между Россией и Эстонией. И именно поэтому останки солдат должны были покоиться с миром там, где они лежали, а не превращаться в политический инструмент.

Кирилл АНТОНОВ

СТАТИСТИКА

Половина эстонцев были против сноса памятника

Далеко не все эстонцы, как может показаться из реляций официального Таллина, поддерживали снос памятника. Например, опрос, проведенный в Эстонии еще до событий на Тынисмяги местной фирмой Turu-uuringute AS, дал вполне однозначные результаты. Оказалось, что из 1001 опрошенного жителя Эстонии лишь 37% поддерживают демонтаж памятника Воину-освободителю. И 49% опрошенных высказались против.

Причем среди этнических эстонцев против сноса памятника выступили 50% опрошенных. А среди русскоязычного населения — 86%.

Никита КРАСНИКОВ

РЕПОРТАЖ

Посольство Эстонии забросали помидорами

Участники акции собираются осаждать здание до победы

Переулки вокруг посольства Эстонии в Москве похожи на место военных действий: молодые люди в военной форме, надувной танк, флаги и много ОМОНа. Вторые сутки молодежь осаждает здание посольства. „Победа деда — моя победа!“, „Фашизм не пройдет!“ — под эти крики пришлось спать всю ночь обитателям посольства и жителям соседних домов. На пикете не было ни одной бутылки со спиртным: требовать справедливости предпочитают на трезвую голову.

Неожиданно появляется информация: госпожа Кальюранд, посол Эстонии в России, надев парик и мужской костюм, как Керенский в 17-м году, вышла из оцепления. Видимо, через посольство Голландии, откуда ее отвезли в аэропорт „Шереметьево“.

— Нет, не могла она пройти, — не верит слухам Маша из Рязани, которая приехала в Москву требовать извинений от Эстонии. — В любом случае будем стоять здесь до 7 мая, если понадобится, и дольше, пока не извинятся.

Толпа ждет и боится одного — провокации со стороны Эстонии. И каждое сообщение о беспорядках в Таллине может быть воспринято именно так.

Ночевать остались только человек 50. По очереди ложились спать прямо на асфальте.

Ближе к рассвету появились гости — двое парней в белых масках с огромными охапками бордовых гвоздик. Цветами украсили стену с лозунгами вокруг посольства. Так же украшали стену перед памятником Солдата в Таллине…

— Мы не принадлежим ни к каким движениям, мы просто молодежь Москвы, нас много, и скоро мы придем сюда, — объяснил парень в маске.

Молодые люди запустили салют возле посольства и обещали скоро вернуться — вместе с толпой футбольных фанатов.

Вокруг здания посольства снова начались дорожные работы — асфальт перекопали, говорят, что-то опять с канализацией, но теперь из здания на большой скорости машина точно выехать не сможет.

С самого утра к месту пикета постоянно прибывали люди с флагами и транспарантами. Еще один день стояния начался, и активисты готовы к тому, что он будет далеко не последим. Один из митингующих запустил в здание посольства помидором, за что и был задержан милицией: от постоянных криков и недосыпа нервы начинают сдавать.

Нигина БЕРОЕВА

ВОПРОС ДНЯ

Почему Европа поддержала фашизм?

Павел БОРОДИН, госсекретарь Союза России и Белоруссии:


— Да что нам эта Европа! Да кто она такая! Да она во вторую мировую войну не могла сама с фашизмом справиться — пришлось нам их освобождать. Европейцы еще пожалеют о том, что равнодушно взирают на ту мерзость, что творится в Эстонии.

Эдуард ХИЛЬ, народный артист России, Санкт-Петербург:

— Европа не фашизм поддерживает, это невозможно. Она поддерживает всех, в том числе и Эстонию, кто хоть как-то может уколоть, ущипнуть нас, навредить России.

Александр РАР, директор программ России и СНГ Германского совета по внешней политике:

— Слова Соланы — беспрецедентный случай в истории Евросоюза! Высший чин этой организации, не изучив общего мнения всех европейцев, взял и сделал заявление по вопросу, в котором мало разбирается.

Егор ЛИГАЧЕВ, член ЦК КПРФ:

— А чего же от них еще можно было ожидать? Эстония и Европа — это одно сообщество. Я убежден, что памятник демонтировали по предварительному сговору с европейскими структурами, иначе бы эстонские власти не упорствовали так в своем кощунстве.

Владимир БОРИСОВ, бывший военный летчик, доцент кафедры истории России РУДН:

— Я когда-то летал в Эстонию, и мне больно видеть, что там творится. Но я не думаю, что Европа, находившаяся под фашистской оккупацией, однозначно поддерживает эстонские власти. Народ Европы да и здоровые силы в Эстонии с них еще спросят.

Эндрю ОСБОРН, московский корреспондент британской газеты „Индепендент“:

— Я не согласен с тем, что Запад поддерживает Эстонию. Сам я разделяю российскую позицию. Просто в Европе вообще мало говорят и пишут об Эстонии, и людей не особо интересует, что там происходит.

Аркадий ОРЛОВ, генерал-майор, ветеран войны, Калининград:

— То, что творят власти Эстонии, — это политика подонков. А мнение Соланы — не мнение всей Европы. Считать гробокопательство Эстонии ее „внутренним делом“, значит, поддерживать террористов.

Марьяна, читательница сайта WWW.KP.RU:

— Потому что в Европе на смену поколению, которое помнит ужасы войны и то, как эти страны освобождали советские солдаты, приходит поколение, привыкшее к сытой и спокойной жизни.




// «Комсомольская правда»

http://news.mail.ru/politics/1317590/print/
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение stalin » 30 апр 2007, 02:41

Нарт, выше Хромец дал отличную ссылку: самый что ни на есть первоисточник...
http://pomnim.com/frm/viewtopic.php?t=1218

Разные свидетельства, разные мнения живых, реальных русских из Таллина... Разные правды, а не одна, и та - комсомольская...
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Re: Памятник

Сообщение Хромец » 30 апр 2007, 10:19

Saurmag писал(а):Не похоже на Шаламова. А Солженицын - тоже врет? А все другие? Ведь свидетельств - много. Все - обо всем - врут? Сомнительно.

По этому поводу даю точную читату;"Я не историк лагерей....Я пишу о лагере не больше,чем Экзюпери о небе или Мелвилл о море...."Шаламов "Из записных книжек."Знамя",1995 г.,№6,стр.172.
О правде и лжи Солженицина-Дугин А.Н.,Малыгин А.Я.; "Солженицын,Рыбаков;Технология лжи","Военно-исторический журнал",1991,№7. Я и не разделяю весь спектр жестких оценок высказанных вышеукаханными авторами книгам Солженицина,т.к. излишне резкие оценки происходят от нежелания проникнуть в творческую лабораторию Шаламова или Солженицина,т.е. понять,что для писателя важен человек и его характер в определенных,критических обстоятельствах,а фон этому человеку писатель дорисовывает в соответствии со своим воображением.Таким образом,критиковать художественное произведение за отсутствие правды-наивно,так же как и полагать,что все написанное имело место в действительности.


Провинившиеся - должны, но когда такие законы, когда можно сажать за "антисоветскую пропаганду" (скомкал газету с портретом тов. Сталина или Ворошилова), или за "террор через намерение" (завернул в ту же газету гвозди, а они прокололи портрет тов. Сталина), или просто был богатым хуторянином, или учителем - патриотом независимой Эстонии, или женой, братом или дочкой такого учителя, это не провинившиеся, а жертвы произвола.


Я думаю,что и в этих ваших словах есть элемент преувеличения.Должен все-таки заметить,что за скомканные газеты не сажали.Впрочем дальше уже будет оффтопик.

Эстонские военные преступники должны отвечать, как и все, это не вопрос. Оправдывать их действия даже отмщением - тоже преступно.

Спасибо.Это база для конструктивного диалога.


Памятник, конечно, трогать не надо было. Глупо и мелко.


Тоже очень правильные слова.Но эстонское правительство уже пошло на поводу сами понимаете у кого и зачем.Что теперь можно предпринять,в том числе и особенно,чтобы загладить зверства полиции?

Солдаты как раз меньше всего виноваты. Вот если энкаведешник был бы - тогда другое дело. Но вот понять чувства эстонцев, которые не хотят видеть перед собой такой памятник, исходя из всех перипетий новейшей истории - можно. А раз понять можно, то и говорить с эстонцами надо было о памятнике, как они предлагали, может, даже говорить долго, а не становиться в позу обиженного и делать громкие заявления о том, какие они фашисты. Потому как у другой стороны тоже есть аргументы, и если хочется решить проблему достойно, их тоже надо учитывать и помнить. Это и есть нормальная и адекватная политика.


Да с этой точкой зрения согласиться можно.А можно узнать когда Эстония предлагала такие переговоры и на каких условиях?
Последний раз редактировалось Хромец 30 апр 2007, 16:09, всего редактировалось 1 раз.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Re: Памятник

Сообщение edvins » 30 апр 2007, 10:28

Хромец писал(а):


Я думаю,что и в этих ваших словах есть элемент преувеличения.Должен все-таки заметить,что за скомканные газеты не сажали.Впрочем дальше уже будет оффтопик.

Знавал случай с одной бабкой,по простоте душевной употребившей по прямому назначению газетку с портретом Сталина в привокзальном сортире.По доносу случайно оказавшейся в сем заведении патриотки она угодила прямым ходом в лагеря.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Памятник

Сообщение Хромец » 30 апр 2007, 10:34

edvins писал(а):
Хромец писал(а):
Знавал случай с одной бабкой,по простоте душевной употребившей по прямому назначению газетку с портретом Сталина в привокзальном сортире.По доносу случайно оказавшейся в сем заведении патриотки она угодила прямым ходом в лагеря.


Эдвинс,а я знавал случай с одной бабкой у которой были мужские причиндалы и называлась она дедкой....
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение edvins » 30 апр 2007, 11:00

Товарищ Хромец,однако не стройте иллюзий насчет Европы.В бытность мою в Ирландии каждый выпуск новостей из России предваряла заставка:бабы в платках и валенках тянут по заснеженной улице санки с мешками на фоне пьяных мужиков в шапках-ушанках.Даже меня это шокировало.Ну а теперь очевидно сменят заставку на новую:пьяные бомжары бьющие витрины магазинов.Отличная пропаганда для обывателя,пересмотрите фильм:*Красная жара*на досуге.Ну думаю,что вскоре будем заняты обсуждением интересных событий в Москве,мужайтесь!
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Хромец » 30 апр 2007, 11:16

edvins писал(а):Товарищ Хромец,однако не стройте иллюзий насчет Европы.В бытность мою в Ирландии каждый выпуск новостей из России предваряла заставка:бабы в платках и валенках тянут по заснеженной улице санки с мешками на фоне пьяных мужиков в шапках-ушанках.Даже меня это шокировало.Ну а теперь очевидно сменят заставку на новую:пьяные бомжары бьющие витрины магазинов.Отличная пропаганда для обывателя,пересмотрите фильм:*Красная жара*на досуге.Ну думаю,что вскоре будем заняты обсуждением интересных событий в Москве,мужайтесь!


эдвинс,эдвинс! По-русски говоря,простота хуже воровства.Это как раз ваш случай. Пусть как можно больше крутят сюжеты из Эстонии,Россия уж позаботится,чтобы быди матераилы о неадекватных действий полиции.И никаких интересных событий в Москве,ибо после того,что происходило в Таллине,любые действия ОМОНА- детская забава.
Я часто смотрю "Красную жару" оттуда фраза-"Они ответят за свои преступления перед народом!".

P.S, И не забудьте поблагодарить Хавьера Солану.....Он эказал Европе исключительную услугу фактически отправив ее на задворки будущих переговоров.Интересно,кому было выгодно его поведение?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 30 апр 2007, 12:17

Довесок кошмара;

В Эстонии поставили памятник штандартенфюреру SS


Памятник штандартенфюреру SS Альфонсу Ребане установлен на севере Эстонии близ поселка Виитна.

Как сообщает интернет-издание "Газета.Ru", памятник этому уроженцу Эстонии, служившему в частях SS, был поставлен частном лесном владении. Крест установил на своей земле местный житель Лембит Сыбер.

Штандартенфюрер SS Альфонс Вильгельм Роберт Ребане был представлен в 1944 году к Рыцарскому железному кресту с дубовыми листьями за участие в боях в Силезии. Он умер в 1976 году в Германии. Памятник ему представляет собой массивный сварной металлический крест с пластиной, на которой выгравирован текст: "Здесь начался боевой путь полковника Альфонса Ребане (1908-1976)".

В церемонии открытия монумента принял участие депутат парламента Тревими Веллисте. В своей речи на открытии он заявил, что "никогда нельзя быть уверенными в том, что на смену нынешним хорошим для эстонского народа временам не придут плохие".

В последние годы в Эстонии наблюдается подчеркнуто негативное отношение к бывшим советским республикам и ветеранам, воевавшим во время Великой Отечественной на стороне СССР. То же самое наблюдается в других прибалтийских государствах. В связи с этим при вступлении стран Балтии в Евросоюз Россия поставила вопрос о защите прав национальным меньшинств (и прежде всего - русскоязычного населения), проживающих в этих странах. Руководство Евросоюза гарантировало, что права нацменьшинств в Эстонии, Литве и Латвии не будут нарушаться.

Источник: http://www.pribalt.net/modules.php?name ... page&pid=8

Бронзовые солдаты-освободители сносятся,;железные кресты палачам-ставятся.
Вопрос в Эстонии ставится уже шире (это будет распространяться на другие прибалтийские страны);
1.Профашистское буржуазное правительство в отставку и под суд!
2.Равные права всем жителям Эстонии.
3.Действия Ансипа-второй Холокост.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 30 апр 2007, 13:44

Правительство Ансипа планирует полицейскую провокацию и кровопролитие?

9 мая, в День Победы, русскоязычная молодежь Эстонии намерена поднять восстание в стране. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на эстонский Телеканал 2.
По данным канала, молодежь планирует провести 1 мая крупные акции протеста в различных городах Эстонии и на следующий день начать масштабную забастовку, которая 9 мая перерастет в восстание.

Как отмечает Телеканал 2, для подавления восстания власти Эстонии, вероятно, будут использовать армию, что может повлечь за собой жесткую реакцию со стороны России.

Напомним, что в ночь на 27 апреля в Эстонии начались массовые беспорядки, поводом для которых стали демонтаж памятника Воину-освободителю и начало раскопок на месте захоронения советских солдат на холме Тынисмяги в центре Таллина.

По заверению министра обороны Эстонии Яака Аавиксоо, памятник Бронзовому солдату будет установлен на Военном кладбище Таллина 8 мая.

http://lenta.ru/news/2007/04/30/riot/
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение edvins » 30 апр 2007, 14:05

Не совсем понял вашу оригинальную мысль о всеобщей забастовке,маргиналы по мусорникам ползать прекратят что-ли?Вообще на деньги переправляемые вашим комитетом они могут погулять пару недель :lol: :lol: :lol:
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение LeGioner » 30 апр 2007, 14:10

Советский мемориал в Таллине ставят на новом месте

В Таллине начались работы по установке на новом месте мемориала советским воинам, в пятницу демонтированного в центре эстонской столицы.
Министерство обороны Эстонии сообщило агентству Интерфакс, что в течение дня будет установлена бронзовая скульптура, а затем и другие детали памятника.

Он будет представлен общественности уже в понедельник и официально откроется 8 мая, когда в Эстонии отмечается день окончания Второй мировой войны.

Предполагается, что на церемонию открытия будут приглашены представители стран-участниц антигитлеровской коалиции.

В воскресенье эстонское внешнеполитическое ведомство представило компьютерное изображение памятника в том виде, каким он будет после переноса. На нем мемориал выглядит точно также, как раньше.
"К сожалению, памятник имеет двойственное значение, - передает Интерфакс слова министра обороны Эстонии Яака Аавиксоо. - С одной стороны, он напоминает о павших в войне, которые отдали свою жизнь, сражаясь против нацистской Германии. С другой стороны, он остается болезненным напоминанием о советской оккупации и преступлениях против человечества, сравнимых с преступлениями нацисткой Германии".

Тем временем в понедельник в Эстонию прибыла делегация Госдумы России, которая намерена выяснить дальнейшие шаги эстонских властей в отношении мемориала советским воинам.

Объявивший об этом визите председатель Госдумы Борис Грызлов сообщил, что в воскресенье он провел телефонную беседу со спикером эстонского парламента Энее Эргмой.

"Разговор был посвящен ситуации в Эстонии. Я довел до сведения председателя эстонского парламента позицию Госдумы, которая была отражена в принятом вчера [в субботу] заявлении "О кощунственном попрании властями Эстонии памяти воинов-освободителей, павших в боях с фашизмом", - передает слова Грызлова думское управление по связям с общественностью.

По словам Грызлова, целью поездки будет также ознакомление с судьбой задержанных во время беспорядков в Таллине.

Спикер эстонского парламента выразила надежду, что визит российских парламентариев сможет разрешить ряд недоразумений, возникших между двумя странами.

Перенос

По решению эстонских властей, монумент должен быть перенесен на военное кладбище на окраине Таллина, а останки эксгумированы и опознаны. Под охраной полиции памятник был вывезен рано утром в пятницу - при этом эстонские официальные лица подчеркнули, что он цел и невредим.

Намерение официального Таллина перенести бронзовую фигуру советского солдата вызвало протесты русскоязычного населения Эстонии.

В центре эстонской столицы состоялись демонстрации, которые переросли в массовые беспорядки. В ночь с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье в Таллине продолжались столкновения с полицией, при этом некоторые демонстранты громили витрины магазинов, переворачивали автомобили и жгли костры.

В ходе беспорядков погиб один человек - гражданин России. 156 человек получили ранения, были задержаны около тысячи демонстрантов.

В числе задержанных - Дмитрий Линтер - лидер организации "Ночной дозор", которая организовала акции протеста в Таллине. Как передает агентство Интерфакс, суд санкционировал его арест по обвинению в подстрекательстве к массовым беспорядкам.

События в Таллине спровоцировали обмен жесткими заявлениями между властям Эстонии и России.

В Москве считают перенос памятника советским солдатам вандализмом и угрожают Эстонии экономическими санкциями. Эстонские власти в свою очередь обвиняют Россию в подстрекательстве к массовым беспорядкам.

Многие русскоязычные жители Эстонии считают перенос памятника советским солдатам в Таллине очередным свидетельством игнорирования их интересов. Впрочем, для значительной части эстонцев Бронзовый солдат является символом советской оккупации страны.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 606631.stm
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Хромец » 30 апр 2007, 14:11

edvins писал(а):Не совсем понял вашу оригинальную мысль о всеобщей забастовке,маргиналы по мусорникам ползать прекратят что-ли?Вообще на деньги переправляемые вашим комитетом они могут погулять пару недель :lol: :lol: :lol:


эдвинс,что ни пост,то перл. Вам просто поговорить хочется? Поговорите со своим отражением в зеркале,очень содержательная беседа может получиться....
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение edvins » 30 апр 2007, 14:13

Вот и беседую с человеком из Зазеркалья.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Хромец » 30 апр 2007, 15:21

Мэр Таллина Эдгар Сависаар, лидер одной из крупнейших в Эстонии парламентских партий — Партии Центра в своем официальном Интернет-дневнике подверг критике применение силы против протестующих русскоязычных жителей Эстонии.

«Из окна горуправы я видел такое, о чем не хочется говорить...», — пишет он. По его словам, последние два дня показали слабость правительства. Сависаар риторически вопрошает, за что избивают русских. «Вопрос не только в вандализме, как пытаются представить это масс-медиа, — пишет Сависаар. — Мародеры найдутся в любой стране. Проблема в тех честных и добропорядочных, занятых своей работой русских людях, которые были лояльны к эстонскому государству и серьезно верили в наши разговоры об интеграции».

«В их душе вчера и сегодня (в четверг и пятницу) произошел принципиальный перелом. Интеграция претерпела удар, который не исправить», — считает мэр Таллина.

А вот история одного захоронения на Тынисмяги ;
Ленина Варшавская

В армейских документах ее имя звучало так: Елена Михайловна Варшавская. В свидетельстве о рождении родители записали: Ленина Моисеевна Варшавская. Она родилась вскоре после смерти В.И.Ленина – в 1925-м году – тогда имя "Ленина" никому не казалось странным.

Короткая справка: "Старшина медицинской службы, фельдшер дивизиона 40-го гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской обл., Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК Москвы, погибла 23.09.44. Отец, Варшавский Михаил Михайлович, проживал в Москве, Театральный проезд, 1/7, кв. 9".

Ее родители были потомственными музыкантами. Происходили из польских евреев, по своим убеждениям были коммунистами. Старшему сыну они дали имя Ким (коммунистический интернационал молодежи), своих детей считали "почетными комсомольцами со дня рождения".

10-летней девочкой отличница Ленина Варшавская была приглашена на трибуну Мавзолея имени Ленина во время демонстрации, посвященной Октябрьской революции. Когда она оказалась на трибуне, Иосиф Сталин произнес, обращаясь к членам правительства, ставшую потом знаменитой фразу: "Здесь надо поаплодировать".

Одна из лучших учениц Гнесинки, Ленина во время войны имела право на эвакуацию вне очереди. И она, действительно, уехала вместе с родителями из Москвы. А на первой же станции исчезла, оставив записку: "Отец! Сейчас нужна другая музыка". Чтобы родители не разыскали ее и не вернули в семью, девушка сменила имя и отчество. Стала Еленой Михайловной. Под этим именем ее и знали в 40-м Гвардейском минометном полку.

"Я маленькая – меня пуля не найдет", – любила пошутить Лена.

Подвиг Ленине Варшавской довелось совершить через несколько дней после освобождения Орла. Батареи "катюш" ушли за пехотинцами и танкистами, преследовавшими отступавших немцев. В районе Дудинских высот остались только тылы полка. Санитарная часть расположилась чуть в стороне от штаба полка и других тыловых служб – поближе к источнику.

Однажды, когда Лена шла за водой, она услышала в кустах приглушенную немецкую речь. Родным языком девушки был идиш. Лена сразу поняла смысл разговора немцев: они планировали нападение на санчасть. Не раздумывая, Лена вынула из кобуры наган, который и удержать-то могла лишь двумя руками, и скомандовала: "Хенде хох!" Под дулом этого нагана она и привела в штаб двух немецких диверсантов.

В следующий раз Лена Варшавская отличилась почти через год – в последние дни боев на Карельском перешейке.

Советские войска наступали на Выборг. Финны превратили в мощный опорный пункт пригородную станцию Хейнеокки. Командир полка принял смелое решение: вывести одну из батарей "катюш" на прямую наводку и подавить залпом финскую оборону. Залп произвели удачно. Финская оборона была взломана. Перед нашими войсками открылась дорога на Выборг. Hо многие батарейцы о своем успехе так и не узнали. Еще не успела осесть пыль, поднятая залпом "катюш", а на позицию батареи стали пикировать бомбардировщики. Сначала восемь пикировщиков, затем – еще десять.

Лена прибыла на позицию батареи перед вторым налетом. Прямо под бомбами оказывала помощь раненым. Сумела погрузить всех раненых в санитарную полуторку, "по кусочкам" собрала в плащ-палатку все, что осталось от командира батареи гвардии лейтенанта Андрея Бабы, и лишь затем обратила внимание, что ее собственный сапог полон крови – осколок пропорол ногу в середине икры. Уцелевшие батарейцы сумели задержать санитарную машину и отправить в госпиталь саму Лену. Во время отпуска после госпиталя Ленина разыскала отца, тоже ушедшего добровольцем на фронт. Попросила у него прощения за побег и... благословения на брак. Ее избранником стал гвардии лейтенант Юрий Горбатый.

Только успели сыграть комсомольскую свадьбу – получили приказ о перебазировании полка с Карельского перешейка в Эстонию. Полк "огнем и маневром" поддерживал войска в Тартуской и Таллинской операциях. В 20-х числах сентября оборона немцев была взломана. Советские войска шли на Таллин и Пярну, не встречая сопротивления.

Сборная автоколонна наших войск вступала в пригороды эстонской столицы. Именно в этот момент в небе появился "мессершмитт" и открыл огонь по машинам из пушек и пулеметов. Дорога была узкой, а кюветы по ее краям – глубокими. Некоторые из водителей растерялись так, что их машины опрокинулись, съехав в придорожную канаву. В их числе была и та "катюша", на подножке которой ехала Лена Варшавская. Девушку придавило кабиной грузовика.

Первоначально каждая часть хоронила своих погибших самостоятельно. И на площади Тынисмяги 25 сентября 1944 года была похоронена лишь Ленина Варшавская. Только не там, где стоял обелиск, а на противоположной стороне площади – в ограде церкви Карлисте. Священники этой церкви оказались первыми, кто обратил внимание на происхождение покойницы, и даже пытались отказать в месте для захоронения. Но муж погибшей сумел настоять на своем.

Могила Ленины Варшавской оставалась у стен церкви Карлисте до тех пор, пока к очередному юбилею Победы всех погибших в день освобождения Таллина не перезахоронили под монументом Воину-Освободителю. В одной из таллинских школ в советские времена был музей Ленины Варшавской.
http://newsru.co.il/world/30apr2007/lenina_105.html
Кстати,вчера было хорошо видно как на сносе (и на вскрытии могил?) работал бульдозер.Нечего сказать -цивилизация по прибалтийски.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9