Виктор Суворов

[Хромец]

Вы прочли САМЫЙ КРАТКИЙ курс истории ВКП(б) 1938 года под редакцией ЦК ВКП(б) (гл.редактор - ХРОМЕЦ).

[/quote]

Скажу вам как свидетелю пленения генерала Власова и высылки ветеранов на Валаам: это краткий обзор воззрений и трепыхания индивидов,пораженных демплесенью,единственное достоинство коих заключается в том ,что они никогда ничему не учатся, в исполнении Н.В.Гоголя.

[Dolmetsch]

Ну уж врете, сдесь вроде только вы об этом написали.
И Сталина сдесь никто дураком не считает.

Я тоже не считаю. И Сталин дураком не был и Красной армией дураки не командовали. Так что же случилось?

[Миккели]

индивидов,пораженных демплесенью

Но зато излечившихся от кроваво-красной чахотки ВКП(б)-КПСС. Учиться по книжкам совковых и молиться на них - прерогатива Ваша,Хромец,а я хоть и учился по ним в своё время,но семена от плевел отделял.И не стоит Гоголя вспоминать - таких как он последователи Ленина-Сталина в лагерях гноили...

[Серж]

Но зато излечившихся от кроваво-красной чахотки ВКП(б)-КПСС. Учиться по книжкам совковых и молиться на них - прерогатива Ваша,Хромец,а я хоть и учился по ним в своё время,но семена от плевел отделял.И не стоит Гоголя вспоминать - таких как он последователи Ленина-Сталина в лагерях гноили...

О, какой выразительный экстракт начала 90-х! Прям в прошлое попал. Давайте не будем пытаться спорить с Миккели (не смысла), а просто полюбуемся тирадой. И заодно признаем, сравнив это с тем, что говорят в массе своей сейчас как противники, так и сторонники коммунистов, что за прошедшие 15 лет основная масса думающих людей всё же сделала большой прогресс на пути объективного познания нашей истории.

[thor]

Да, но мгоие так и остались в начале 90-х, продолжая мыслить теми же старыми, замшелыми категориями, кои ничуть не лучше тех догм, что были распространены во время пресловутого "совка". Интересно, а чем советский "совок" лучше демократического "совка" (можно и наоборот)?

[Diletant]

[О, какой выразительный экстракт начала 90-х! Прям в прошлое попал. Давайте не будем пытаться спорить с Миккели (не смысла), а просто полюбуемся тирадой. И заодно признаем, сравнив это с тем, что говорят в массе своей сейчас как противники, так и сторонники коммунистов, что за прошедшие 15 лет основная масса думающих людей всё же сделала большой прогресс на пути объективного познания нашей истории.

Ну что вы, и сейчас есть заповедники, где такие персонажи культивируются. Я эпизодически их посещаю.
А вообще тема никому не интересна, кроме автора. В архив бы ее.

[thor]

А где еще сохранились такие вот "заповедники" - поделитесь информацией, было бы интересно на машине времени попасть в прошлое... Поплевать в экран компа...

[Dolmetsch]

Да, но мгоие так и остались в начале 90-х, продолжая мыслить теми же старыми, замшелыми категориями,

за прошедшие 15 лет основная масса думающих людей всё же сделала большой прогресс на пути объективного познания нашей истории

Очень интересная точка зрения. Я про категории начала 90х и про большой прогресс думающих людей. Вы не могли бы пояснить, что конкретно имеете в виду?

[Серж]

Про категории 90-х - речь идет о крайней предвзятости и идеологизированности в отношении истории советского (отчасти - предреволюционного типа), а также подходе к своим оппонентам как тупым совкам (либо иудам-дерьмократам), склонности к развешиванию ярлыков, штампам.
Про определенный прогресс (в смысле снижения популярности такого подхода), может, я и не прав, но мне кажется, среди более или менее грамотных, интересующихся историей людей всё же сейчас больше тех, кто старается подходить объективно, видит и плюсы и минусы сложных явлений и не считает оппоненттов идиотами. Доказать с цифрами я, конечно, это не могу - просто ИМХО. Да и логично это - советская история всё больше становится историей (нет же такой озлобленности в спорах о Петре I, хоть сами споры и идут).
Кстати, вспоминая себя образца 90-х годов - старшеклассника, понимаю, что сам подходил под описанный выше тип. Конечно, у меня эпоха накладывалась на юношеский максимализм, но, например, и мои родители воспринимали тогда пред и постреволюционные события намного эмоциональнее, чем сейчас. И не только мои родители - в целом я сейчас сталкиваюсь с предвзятостью и эмоциональностью намного реже. Речь, конечно, не о низкопробных передачках а ля Сванидзе.

[Миккели]

Сергей,считать идиотами людей,которые исповедуют другую идеологию,по крайней мере глупо.(а ответил так лишь после наезда в мою сторону и прочтения многих постов Хромца,который действительно всех своих оппонентов считает идиотами). И при всей моей нелюбви к совковому периоду я признаю многие положительные качества соц.системы.

[Серж]

Я рад, что ошибся в Вас. Значит, при написании того поста Вас захлестнула волна эмоций - не лучшее обстоятельство для полемики, ибо впечатление от него, поверьте, было весьма тягостное. Наверное, лучше не писать во взвинченном состоянии.
Пост Хромца тоже весьма невыдержан, не спорю.

[Серж]

Ну, рад, что ошибся в Вас. НАверное, Вы писали в состоянии возмущения постом Хромца (не спорю, так же весьма невыдержанном) - не лучшее обстоятельство. Давайте всегда будем спокойными, терпеливыми и уважительными друг к другу, хорошо? Коммунист вправе цитировать Гоголя и даже Мандельштама, ровно как и монархист - Радищева и Рылеева. И поменьше резкостей "совков", "красной чахотки", "демплесени" - от этого всем будет лучше.

[Dolmetsch]

И поменьше резкостей "совков", "красной чахотки", "демплесени" - от этого всем будет лучше.

+1

[Хромец]

Пост Хромца тоже весьма невыдержан, не спорю.

Давайте не будем поминать Хромца всуе.
Цитата из Гоголя вызвала резкое неприятие оппонента.Однако он не нашел ничего лучшего чем ответить не достойной цитатой из русской классики (по-видимому потому что русские писатели ничего доброго о либералах и дэмократах не писали),а крайне неразумным собственным комментарием.
В целом,повторяю собственные слова,к которым присоединился и Дилетант-пора темы Власов и нетленки Виктора Суворова закрыть ввиду бессмысленности их обсуждения.

[Steps]

Присоединяюсь. Незнание автором топикстарта не то что истории, а хотя бы факта наличия в природе уже многотомных материалов по тенме — не повод начинать очередной холивар и пересказывать "узревшим свет истины" заново всё, десятки раз пересказанное как тут, так и на других форумах.