«Новый Геродот»

**Onkel_Wowa** » 22 ноя 2007, 23:50

Предлагаю ешё отрывок из книги Серго Берия:

"Сам я, не догадываясь об этом, прикоснулся к тайне будущего оружия в
конце 1939 года. В это время у нас в доме появился молодой человек. Так
как он говорил по-английски, я считал, что он англичанин. Жил он у нас
недели две.
Отец его не представлял, просто сказал, что это молодой ученый,
Роберт, который приехал для ознакомления с рядом вопросов. Никаких
разговоров больше не было.
Роберт оказался довольно высоким, худощавым человеком лет тридцати, с
характерным лицом. С достаточной степенью вероятности можно было судить
лишь о его еврейском происхождении. А кто он и откуда, можно было только
гадать.
Обедали мы, как правило, вместе. Куда он уезжал, я не знал, а
спрашивать о чем-то подобном было не велено. Да и у отца я в таких случаях
никогда ни о чем не расспрашивал. Знал, что многие годы его жизнь связана
с разведкой. Если считал необходимым, он сам чтото говорил.
Роберт знал немецкий, но проще ему было говорить по-английски. Язык я
знал, поэтому проблем в общении у нас не возникало. К тому же отец
попросил меня в те дни, когда Роберт никуда не уезжает, тоже оставаться
дома и не ходить в школу. С тобой ему будет не так скучно, сказал отец.
Наш гость много читал, а когда заканчивал работу, охотно расспрашивал
меня, как и чему учат в советских школах, что сейчас по физике проходим,
что по математике, химии. Словом, обычное любопытство взрослого человека.
Показал мне ряд приемов быстрого счета. Я понял, что этот человек имеет
какое-то отношение к технике.
- Рассказывай обо всем, что его интересует, но сам не расспрашивай ни
о чем, - говорил отец. Так мы и общались. Роберт расспрашивал - я отвечал.
Отец вообще никогда не рассказывал в те годы о людях, которые становились
гостями в нашем доме.
Уж не помню точно, то ли в конце сорок второго или в самом начале
сорок третьего как-то за столом, помню, были Ванников, нарком боеприпасов,
Устинов, нарком вооружения, зашел разговор о новом оружии. Речь шла о том,
что американцы форсируют какие-то разработки, связанные с бомбой
колоссальной разрушительной силы. Говорили о ядерной реакции и прочих
вещах. Тогда и услышал я, что работы эти возглавляет в Америке Роберт
Оппенгеймер.
Я приехал накануне из академии, где учился, от предмета разговора был
далек, а когда гости разошлись, поинтересовался у отца:
- Помнишь, у нас несколько лет назад гостил Роберт...
Фамилию Оппенгеймер отец мне тогда не назвал, ответил коротко:
- Не забыл? Он приезжал к нам для того, чтобы предложить реализовать
этот проект, о котором ты слышал. Сейчас работает в Америке."

**Хромец** » 23 ноя 2007, 08:59

Onkel_Wowa писал(а):Спасибо за отклик.
Наличие в стране нескольких секретных служб ешё не значит, что им регулярно переводят крупные суммы денег и предлагают значительно увеличить штаты. Для ведения войны нужны деньги. Просто так их никто не даёт.

Я лишь хотел подчеркнуть,что вами предложена гипотеза,т.е. утверждение,имеющее лишь некоторое количество подтверждений.Есть ряд случаев (я привел первый пришедший на ум пример),которые ее не подтверждают.
По поводу вашей фразы о том,что им не переводят достаточного количества денег и не предлагают увеличить штаты..... Штат АНБ позволяет считать ее самой крупной спецслужбой в мире. О разведывательном сообществе и говорить не будем.Количество денег? А кто и когда их считал достаточным,такая штука-сколько ни дай-все мало....

Не забывайте при этом,что у ряда служб есть, как бы это сказать,собственные источники финансирования,не проходящие по бюджету.
Противоборство между службами,конкуренция существует всегда,но вы говорили о войне.Попробуйте разобрать на примере США.

**Чкеш** » 13 дек 2007, 21:54

Vilas писал(а):
Чкеш писал(а):И в чём изюменка?

По моему, изюминка в том, что Сталин собирался напасть на Германию в 1941-ом.

Это булка и пока в ней только тараканы и горсть козьего навоза , для аромата. Да и тесто странное.

**Vilas** » 07 янв 2008, 19:50

Чкеш писал(а):
Vilas писал(а):
Чкеш писал(а):И в чём изюменка?

По моему, изюминка в том, что Сталин собирался напасть на Германию в 1941-ом.
Это булка и пока в ней только тараканы и горсть козьего навоза , для аромата. Да и тесто странное.

А я считаю, что это правда. И что?

**Vilas** » 08 янв 2008, 20:39

Pasionaria писал(а):Ой, ну надо же. Шлюз оказывается только в 1939 открылся Автрию, Судеты, Мюнхен, Чехословакию мы в расчет не принимаем

Тут, думаю, вопрос из двух частей. Запад имел теорию разрешить немцам объединится в одно государство, потому Гитлеру много позволяли (пресловутое укрощение Гитлера). Но в марте 1939-го, когда Германия захватила оставшуюся часть Чехии и уничтожил Чехословакию, произошел перелом. После марта Гитлер ничего не мог получить без конфликта с другими западными странами. Этот аспект мне хорошо запомнился - как раз в марте 1939 г. Германия захватила Клайпеду (там была немецкая автономия в составе Литвы - по причине частичной немецкости Мемеля Запад держался последовательно, разрешив немецкому народу стать "единой германской нацией").

**Vilas** » 08 янв 2008, 20:47

Хромец писал(а):Vilas,вот когда вы не читаете там Резуна

я читал не только В.Суворова. Его мнению придеживается (или близкой к его точки зрения) дюжина российских историков, эта "партия" увеличивается с каждым годом. Читал я и пресловутых антирезунистов.

У вас есть удобоваримые доказательства что Сталин собмрался напасть на Германию хоть в 41,хоть в 42 г.г.?

Тема о Резуне. Я мелкая рыбка в океане.

Изображать Польшу голубем мира неразумно,поучаствовала же она в одном разделе,оттяпала Тешинскую область и не поперхнулась.

Никогда я не изображал довоенную Польшу голубем мира - не забывайте, Польша захватила Вильнюс.

**thor** » 09 янв 2008, 12:52

Vilas писал(а):
Хромец писал(а):Vilas,вот когда вы не читаете там Резуна

я читал не только В.Суворова. Его мнению придеживается (или близкой к его точки зрения) дюжина российских историков, эта "партия" увеличивается с каждым годом.

Типа всяких там мартиросянов и иже с ним? Если Вы имеете в виду именно их, тогда г-на Суворова стоит только поздравить с такими "союзничками"! :evil:

**Чкеш** » 12 янв 2008, 13:17

Дюжена историков это кто? Назовите.
А верить верьте , некоторые люди верят, что сифилис от зайцев и в этом виноваты евреи.

**Миккели** » 02 апр 2008, 18:10

Дюжена историков это кто? Назовите.
А верить верьте , некоторые люди верят, что сифилис от зайцев и в этом виноваты евреи.

Дмитрий Хмельницкий,Валерий Данилов,Богдан Мусиаль,Кейстут Закорецкий,Александр Гогун,Борис Поварницын,Юрий Цурганов,Ричард Раак,Джангир Наджафов,Хайнц Магенхаймер,Штефан Шайль,Бешанов...

**thor** » 04 апр 2008, 08:26

Нечего сказать, крупные специалисты в истории Второй Мировой и тем более Великой Отечественной...

**Юлли** » 04 апр 2008, 12:12

... а закорецкого мы знааааем..

**thor** » 04 апр 2008, 12:15

В смысле?

**Юлли** » 04 апр 2008, 12:22

thor писал(а):В смысле?

... в прямом.. вас на НГ в период его посещений не было разве?... берущая за душу листовка о мобилизации СССР за 21 (или более ранним) июня 1941 года вас не зацепила?..

**thor** » 04 апр 2008, 12:24

Это когда примерно? Тут скоро два года стукнет, как Ваш скромный слуга стал обретаться на "Геродоте"... Может, это до меня было?

**Миккели** » 04 апр 2008, 18:08

Нечего сказать, крупные специалисты в истории Второй Мировой и тем более Великой Отечественной...

Во всяком случае они лгут меньше,нежели Исаев,Городецкий, Зайцев, Грызун, СуРовов, Зорин... Тор,простите,а Вы знакомы с трудами Данилова(профессора Академии ист.наук),Раака(заслуженного профессора Калифорнийского университета),Цурганова(кандидата ист.наук)Поварницына(доктора ист.наук,профессора кафедры и истории Пермского универа),Наджафова(доктора ист.наук,ведущего научного сотрудника Института всеобщей истории РАН) ? Или Вы так,голословно - "тоже мне спецы в истории"?

«Новый Геродот»

А Суворова (Резуна) еще не обсуждали? (часть 2)

Кто сейчас на конференции