О заимствование

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение bosco » 12 май 2008, 16:50

1) Районы строительства БАМа приравнивались в СССР к районам Кр.Севера.Восточная часть БАМа, которую войска строили, проходит в районах вечной мерзлоты.Это для справки.
2)Основные самосвалы на БАМе- Магирусы и Татры. Они- примерно одинаковыми по качеству были.
3)С воровством" Калашникова уже давно разобрались.
У меня основным оружием АКМ был. Но еще застал АК-47 и немного 74. Между АК-47 и АКМ различия при стрельбе если и были, то незаметные. А вот 74-й длдя меня непривычен был.
По сравнению с М-16 АКМ был неприхотлив, но за счет худшей кучности стрельбы. Т.е.-недостатки были продолжением достоинств-подгонка деталей была более грубой.
bosco
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 15:44

Re: О заимствование

Сообщение Чкеш » 12 май 2008, 19:04

Левенець писал(а):
Чкеш писал(а):Ленивець


Не стоит так мелко хамить, ведь я вас лично не оскорблял.

По АК проив СКС знаете если стрылять из АК одиночными разницы не особо видно. У СКС если его на автомат перевести ( а у него его нет :D ) бросать ствол похлеще будет.


А с каких делов из СКС стрелять очередями,он что, для этого предназначен?
Любой карабин предпочтительнее автомата для прицельной стрельбы одиночными выстрелами,собственно автоматика нужна карабину типа СКС более для автоматической перезарядки.чем для автоматической стрельбы.
Простите, я нечяяно, неправильно прочёл, бывает, просто ник Ваш мне так запомнился.
А я о чём и говорю СКС это СКС, а АК это АК. Кстати Вы меня сбили, я другую обкатку ввиду имел, ей нам большие крышки делали, за место штамповки.
Чкеш
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 13:01

Re: О заимствование

Сообщение Левенець » 12 май 2008, 19:17

Чкеш писал(а):
Простите, я нечяяно, неправильно прочёл, бывает, просто ник Ваш мне так запомнился.
А я о чём и говорю СКС это СКС, а АК это АК. Кстати Вы меня сбили, я другую обкатку ввиду имел, ей нам большие крышки делали, за место штамповки.

Извинения принимаются. :D
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение LeGioner » 12 май 2008, 19:46

bosco писал(а):1) Районы строительства БАМа приравнивались в СССР к районам Кр.Севера.Восточная часть БАМа, которую войска строили, проходит в районах вечной мерзлоты.Это для справки.


Угу... коэффициент 1,7 был... выслуга год за полтора...
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Левенець » 12 май 2008, 20:45

thor писал(а):
edvins писал(а):
ramtamtager писал(а):"и танк Т-34 был вывезен под видом трактора"
мда.... после такой фразы спорить с гражданином просто бесполезно....
---------------
Учите матчасть: http://www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tra ... netr3.html


И что дальше? Какое отношение бронетрактора ХТЗ имеют к Т-34?


Никакого,я тоже удивился,прочитав ссылку,скорее всего Эдвинс хотел дать другую ссылку на одну из версий вывоза танков Кристи через Амторг под видом тракторов.
Я ,кстати,раньше читал и не только в инете ,что именно как трактора танки Кристи и вывозились из США.Сейчас в инете много информации ,что танки были вывезены легально.Черт его поймет,что соответствует действительности.
Но по любому,у Кристи идеи не воровались а были куплены.,Другой вопрос,что именно куплены,а не разработаны самостоятельно,но в данном случае СССР , если не считать Россию родиной слонов,проявил достаточно разумную политику в покупке перспективных конструкторских разработок.Не он первый, не он последний.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение thor » 14 май 2008, 10:09

То-то и оно, что независимо от того, как танки Кристи были вывезены из США, легально или нет, но соглашение с Кристи было подписано, так что здесь никкого нарушения авторского права не было. Ну а Т-34 - вполне самостоятельная разработка, хотя в ней и сохранились "родимые пятна" своего прародителя.
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Хромец » 14 май 2008, 11:03

thor писал(а):То-то и оно, что независимо от того, как танки Кристи были вывезены из США, легально или нет, но соглашение с Кристи было подписано, так что здесь никкого нарушения авторского права не было. Ну а Т-34 - вполне самостоятельная разработка, хотя в ней и сохранились "родимые пятна" своего прародителя.


И не только танк Кристи (и если память не изменяет и его конструктора купили),но и поручалось закупить:
-тяжелый четырехмоторный бомбардировщик фирмы "Боинг"
-2-х моторный ,новейшей конструкции пассажирский самолет Дуглас-ДС-3
-2-х моторный морсой разведчик "Консолидейтед",
-4-х моторный морской боибардировщик "Глэнмартин"
-одномоторный легкий бомбардировщик фирмы "Фэрри"
Закупались образцы,чертежи конструкции ,спецификация материалов,технологии,спецификации станков,приспособлений и инструменты для производства,право приглашения инженеров фирмы для постановки производства и право заказать фирме задел деталей самолетов и необходимые интурменты и обородуование,фирма -продавей в течение 3-х лет обязывалась сообшать о всех нововведениях производственного порядка.
Постановление СТО СССР апр.1936 г.
И не только это.
Интресная статья на тему:
http://www.soldat.ru/doc/stepanov.html
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 14 май 2008, 11:50

Пустячок,а приятно:

Top 10 стрелкового оружия за сто лет (фото)


Телеканал Military Channel на основе опроса американских и британских военных и экспертов-оружейников составил рейтинг лучшего стрелкового оружия за последние сто лет, сообщает Лента.ру. Все модели стрелкового оружия получали оценку по пяти категориям - точность огня, боевая эффективность, оригинальность конструкции, удобность обслуживания и продолжительность службы.

Лидером рейтинга, получившим высшие баллы во всех категориях за исключением точности, стал легендарный советский автомат АК-47 (АКМ), конструкции Михаила Калашникова.

Произведенный в количестве 75 миллионов штук, автомат состоит на вооружении многих десятков армий и встречается практически во всех странах мира. Долголетие автомата, созданного в 1947 году, обеспечено высокой огневой мощью, небольшим весом, предельной простотой и надежностью конструкции.

Второе место в рейтинге заняла американская автоматическая винтовка M-16, созданная в 60-х годах и находящаяся на вооружении США и многих их союзников. На третьем месте находится британская винтовка Lee-Enfield SMLE 1916 года, ставшая основным оружием армий стран британского содружества в конце первой и во второй Мировой войне. На почетном четвертом месте оказалась американская самозарядная винтовка М-1, которую армия и морская пехота США использовали во время второй Мировой войны и в Корее.

Пятерку лучших образцов замкнула бельгийская винтовка FN-FAL 50-х годов прошлого века и ставшая прототипом большого числа образцов стрелкового оружия в разных странах мира.

Далее расположились следующие экземпляры: немецкий карабин Mauser 98k (основное стрелковое оружие Вермахта во второй Мировой, укороченный вариант винтовки 1898 года), современная австрийская винтовка Steyer AUG, американская винтовка Springfield образца 1903 года, немецкий автомат StG-44 производившийся в 1944-45 годах, и, наконец, американская винтовка M-14 конца 50-х годов прошлого века, применявшаяся во Вьетнаме и многих других "горячих точках".

http://www.unian.net/rus/news/news-173601.html
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 14 май 2008, 12:12

bosco писал(а):У меня основным оружием АКМ был. Но еще застал АК-47 и немного 74.

Насчет 74 я с Левенцом и не собирался спорить... ИМХО патрон крайне неудачный,впрочем как и сама идея малоимпульсного оружия,выросшая как мне представляется из идеи многострольных автоматов.Так что вам повезло, можно сказать,что немного застали.

Между АК-47 и АКМ различия при стрельбе если и были, то незаметные. А вот 74-й длдя меня непривычен был.
По сравнению с М-16 АКМ был неприхотлив, но за счет худшей кучности стрельбы. Т.е.-недостатки были продолжением достоинств-подгонка деталей была более грубой.

По слухам,а так и должно быть и по теории, кучность М-16 демонстрирует только на открытом пространстве,а в кустарнике,например, или даже густом камыше рассеивание очень большое. Если стреляли-поделитесь.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение bosco » 14 май 2008, 13:58

Стрелял, но только на стрельбище-в качестве развлечения-из М-16 и G-3.
М-16 мне понравилась- легкая, удобная, ствол несильно уводит, точная.Очень комфортная для стрельбы одиночной, в отличии от АКМ. Но- опять же-со слов инструктора- очень чувствительна к ударам, загрязнению и прочим гадостям.
А G-3, практически, аналог АКМ, хотя последний мне нравился больше (опять же- м.б., в силу привычности). Опять же- со слов-чувствительна к грязи. И - тяжелее, что как ни странно было заметно, хотя, вроде бы, совсем ненамного.
Думаю, что повышенная чувствительность к грязи-следствие достоинств, т.е. -более точное изготовление деталей оружия приводит к меньшим зазорам...
Впрочем- мнение дилетанта или "пользователя".
74 мне не очень понравился после АКМ-АКМ мы кусты и небольшие деревья "стричь" могли. А про ветер можно было даже не думать.
Хотя, моим штатным оружием был АКМ N ОС 8746, потому могу буть пристрасным. :)
bosco
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 15:44

Сообщение Хромец » 14 май 2008, 18:22

bosco писал(а):
74 мне не очень понравился после АКМ-АКМ мы кусты и небольшие деревья "стричь" могли.

Неудивительно,масса пули разнится почти вдвое... Но,повторяю,ИМХО на 74 и патрон неудачный.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение edvins » 18 май 2008, 08:54

Аргументы и факты, 1993 г.,номер 17.
Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время второй мировой войны «душегубка» является советским изобретением? И.Рейнгольд, Иркутск

Отвечает подполковник Главного Управления охраны РФ А.Олигов:»Действительно, отцом «душегубки» - специально оборудованного фургона типа «Хлеб» с выведенной в кузов выхлопной трубой – был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Москве и Московской области И.Д.Берг. По своему прямому назначению – для уничтожения людей – «душегубка» была впервые применена в 1936 году. В 1939 году Берга расстреляли».
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Чкеш » 18 май 2008, 17:00

edvins писал(а):Аргументы и факты, 1993 г.,номер 17.
Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время второй мировой войны «душегубка» является советским изобретением? И.Рейнгольд, Иркутск

Отвечает подполковник Главного Управления охраны РФ А.Олигов:»Действительно, отцом «душегубки» - специально оборудованного фургона типа «Хлеб» с выведенной в кузов выхлопной трубой – был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Москве и Московской области И.Д.Берг. По своему прямому назначению – для уничтожения людей – «душегубка» была впервые применена в 1936 году. В 1939 году Берга расстреляли».

Господи , а это то у кого спёрли, неужто американская командировка?
Нравится верить в чуш верти, не заставляю.
Чкеш
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 13:01

Сообщение Хромец » 18 май 2008, 17:30

edvins писал(а):Аргументы и факты, 1993 г.,номер 17.
Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время второй мировой войны «душегубка» является советским изобретением? И.Рейнгольд, Иркутск

Отвечает подполковник Главного Управления охраны РФ А.Олигов:»Действительно, отцом «душегубки» - специально оборудованного фургона типа «Хлеб» с выведенной в кузов выхлопной трубой – был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Москве и Московской области И.Д.Берг. По своему прямому назначению – для уничтожения людей – «душегубка» была впервые применена в 1936 году. В 1939 году Берга расстреляли».


Да,заводская многтиражка "Аргументы и факты" источник серьезный. Но ведь не достоверность фактов главное,верно ,эдвинс? Вы сказали,а тут пусть думают..... :)
В 1939 году действительно были репресированы в Москве ряд деятелей, которые были обвинены в участии в массовых репресиях (типа вредители, заместо виновных растреливали невинных). Из этих "следственных дел" к примеру можно представить картины расстрелов в Бутово.
А Бергу действительно предписывалось изобретение "душегубок", это один из пунктов его обвинения. Только все сходятся, что их не применяли (тем более после 1939 года). Но по воспоминаниям, "воронки" были более герметичны чем надо.

Людей, приговоренных к расстрелу, привозили в Бутово, не сообщая, зачем и куда их везут; делалось это умышленно, во избежание лишних осложнений. Машины, крытые автозаки, в народе упорно называли “душегубками”. Ходили слухи, что людей травили в автозаках, выводя трубу с выхлопными газами внутрь фургона, где находились осужденные. По поводу этих “душегубок” мнение старшего поколения работников НКВД неоднозначно. Часть из них утверждает, что это бред и такого быть не могло, а часть считает, что это возможно. “Я лично, — заметил полковник Кириллин М. Е., рассказывая о Бутовском полигоне, — не исключаю того, что такую систему могли придумать в целях, так скажем, нейтрализации каких-то активных действий людей, которые догадываются, что их везут на расстрел. Но это только предположение, мы можем опираться лишь на документы”. В 1938 году Берг обвинялся, как изобретатель “душегубок”, но он тогда на следствии это отрицал. В 1956 году при попытке реабилитации Берга это так же не было доказано.
http://www.martyr.ru/content/view/6/15/
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Kran » 18 май 2008, 19:26

edvins писал(а):Аргументы и факты, 1993 г.,номер 17.
Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время второй мировой войны «душегубка» является советским изобретением? И.Рейнгольд, Иркутск


Вы же сами критиковали ссылки на газеты. Призывали им не верить.
Или есть критерии каким можно?
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16