Катынь - 4

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Рус-Лох » 11 июл 2008, 12:30

НОВОСТЬ:

http://www.inosmi.ru/translation/242489.html

Пропали документы катынского дела? ("Rzeczpospolita", Польша)
Может ли отсутствие документов повредить следствию, которое ведет Институт национальной памяти?

Ярослав Стружик (Jaroslaw Strozyk), 09 июля 2008

У Института национальной памяти нет копии документа, подтверждающего, что катынское преступление совершил НКВД. Россияне передали его нам в начале девяностых

На вчерашнем совместном заседании комиссий Сейма по юстиции и правам человека, а также международным вопросам глава отдела расследований ИНП Дариуш Габрель (Dariusz Gabrel) сообщил, что ни прокуроры, ни архивы не располагают этим документом. 'Два года назад мы обратились в Канцелярию президента с целью верификации данного факта, а также получения этого документа. Насколько мне известно, результат был негативным', - говорил Габрель.
Часть актов, касающихся катынского преступления, включая данный документ, передал Леху Валенсе в 1992 году Рудольф Пихоя, директор Государственных архивов Российской Федерации. Он сделал это по поручению тогдашнего президента России Бориса Ельцина.
'Это были заверенные ксерокопии документов', - говорит историк Анджей Граевский (Andrzej Grajewski).
Документы были немедленно опубликованы Институтом публичных исследований Польской Академии наук, так что сегодня они общедоступны.
Несмотря на это, неизвестно, где находятся документы, переданные россиянами. 'Мы все время их ищем, обогащаем доказательный материал, поиски проводились более десяти раз - как в Польше, так и за границей', - говорит Габрель. Он добавляет, что запросы на проведение поиска подавались, в частности, в канцелярию президента, Архив новых актов, Центральный военный архив и архив Польского телевидения.
Бывший глава следственного комитета ИНП Витольд Кулеша (Witold Kulesza) удивлен тем, что что-то могло пропасть. 'Документы, касающиеся катынского преступления, мы получили из министерства юстиции. Это 64 тома актов с печатями главной военной прокуратуры России. Они должны быть в фондах Института', - говорит он.
Между тем, Граевский напоминает, что эти документы имеют, прежде всего, историческую ценность. 'Они служат непосредственным доказательством преступления, но также доказательством того, что демократическая Россия как-то пытается это преодолеть', - считает он.
Историк напоминает, что проблемы с обнаружением документов, касающихся катынского преступления, возникают не в первый раз: 'Возглавляя коллегию ИНП, я пытался найти договор между прокуратурами Польши и России о порядке проведения катынского следствия. Мне этого не удалось. А ведь именно опираясь на этот документ, польская сторона долго не начинала следствие'.
Может ли отсутствие документов повредить следствию, которое ведет ИНП?
'Я очень скептически отношусь к их процессуальной силе. Это всего лишь копии, к тому же россияне передали нам не все', - говорит проф. Марианн Филар (Marian Filar), депутат от фракции 'Демократы'. Однако он добавляет, что 'пропажа' документов - скандал: 'Это свидетельствует о беспорядке, который царит в нашем государстве'. Депутат от 'ПиС' Павел Коваль (Pawel Kowal), считает, что данный вопрос необходимо разъяснить: 'Мы должны узнать, как это случилось, что документы пропали'.
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение Рус-Лох » 11 июл 2008, 12:36

ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТИ:

http://forum.inosmi.ru/forum//themes/vi ... 8&offset=0

Autodophe
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 20:15:55
Их сжог Мухин.

Petrovich
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 20:25:14
Тоже ничего себе гипотеза

ne_vasya
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 20:38:20
ДАССИ спер? Где он кстати? Я уже беспокоюсь!

Slepok
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 20:43:43
Всё ж талантливый народ. Профукать не один или даже десять томов, а
все шестьдесят четыре это ж особое везение и великий талант надо иметь.
Респект и увага полякам. Аплодесменты переходят в авации. Браво!!!

ne_vasya
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 20:46:06
А как стремно просить снова! Так мол и так Дасси есть такой в туалет бежал
вот и махнул не глядя ! Помогите снова вас обо...рать пожалуйста?

Meny
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 21:06:05
И Ельцина уже нет. Кто ж им даст (прости Господи).

tornag
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 21:06:53
Вообще-то, меня мучают смутные сомнения на тему: а не почуяли ли расследователи и обвинители, что дело запахло скипидарчиком, после раскрутки сей темы в российских СМИ и книжных изданиях различной направленности? Все таки вопросов по данной теме, как оказалось, тьма-тьмущая. Да и нестыковок тоже.
Не захотели ли, часом, эти ребятки замолчать данную тему на энный промежуток времени, чтобы не опростоволоситься? Для того чтобы не обличили их окончательно. Чтобы факт остался зафиксированным и "обжалованию" не подлежал.
Вообще-то, меня мучают смутные сомнения на тему: а не почуяли ли расследователи и обвинители, что дело запахло скипидарчиком, после раскрутки сей темы в российских СМИ и книжных изданиях различной направленности? Все таки вопросов по данной теме, как оказалось, тьма-тьмущая. Да и нестыковок тоже.
Не захотели ли, часом, эти ребятки замолчать данную тему на энный промежуток времени, чтобы не опростоволоситься? Для того чтобы не обличили их окончательно. Чтобы факт остался зафиксированным и "обжалованию" не подлежал.

mihmih06
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 21:17:10
есть один выход!!!!
это воспроизвести документы по памяти
и пригласить для этого Вайду. Он фильм снимал - значит все видел!

ne_vasya
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 21:17:49
Я понял где Дасси! Отксерить напечатать и сварганить новые печати-тяжкий труд!
Можно надорваться. Хотя не исключено что просто плачет в плечо Мелоди!

tornag
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 21:19:06
Или такой вариантец еще может быть: в этих 64 томах было написано черти-что, поэтому они их припрятали/потеряли, а далее ситуация может быть такая: мы начинаем копать катынское дело и объявляем предыдущее расследование профанацией, - при этом показывая материалы того расследования желающим, - а поляческие людишки, которые участвовали в расследовании, говорят, что-де это подделка того расследования, но мы доказать это не можем, т.к у нас пропали ксерокопии, так что поверьте нам на слово. Дескать, это тоталитарный режим путина-медведева опять встал на старые рельсы - империалистические.

kypchak
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 21:37:25
Не могу отказать полякам в принадлежности к Русскому Миру.
Рас3,14здяйство никуда не делось. Это-таки наш народ.
Туповат, трусоват, но не бросать же заблудших братьев на
произвол европеоидов.

Anyroma
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 21:40:24
Чой-то это мне напомнило, как америкосы плёнки с высадкой астронавтов на Луну потеряли :))

ne_vasya
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 22:02:16
Мыши сгрызли

retvizan
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 22:02:45
Полностью согласен, без Мухина здесь явно не обошлось. Вот только версия с сожжением мне кажется не совсем убедительной. После анализа ситуации я пришел к выводу, что все выглядело следующим образом. Мухин под видом старательного читателя явился в архив и попросил 64 тома для прочтения. После чего, удалившись в отдаленный угол читального зала, съел их. В пользу этой версии говорит полное отсутствие улик, как-то: пепла, сажи на полках архива и зажигательных материалов.

Maddy
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 22:21:44
Кста сильно думаю, что нифига они не потеряли, а отослали свои фальшивки в госдеп для правки. Скоро все всплывет в лучшем виде. И мы еще узнаем пламенные судьбы великих героев. Причем совершенно уверен, что будет проведена связка и с хохломором, будут и общие отрицательные герои (дада - рост плохишей в профсмысле).

Avancado
Re: Пшеки задолбали!
09.07.2008 22:42:49
По ходу "подлинники" такое фуфло, что их невозможно показывать. Не зря же писали, что "ксерокопии" начиная с конституционного суда в 92-м волшебным образом менялись, улучшаясь и живо реагируя на критику.

nutson
Re: Пропали документы катынского дела?
09.07.2008 23:40:06
Это, видимо, Пихоя «документы» так неаккуратно состряпал, что полякам теперь их предъявлять и стыдно и ненужно: страшная сказочка-то усилиями пана Вайды (под аплодисменты московской творческой интеллигенции) уже отлита в бронзе.
Из Пихои-то архивист, как из Бурбулиса госсекретарь. Читал я как-то пихоевскую книжку с крайне претенциозным названием, что-то типа «Советский Союз: история власти». Рудольф (имя больше для ника подходит) обладает уникальной для архивиста методологией – не вписывающиеся в его «теории» документы он отбрасывает, а если существующих документов ему не хватает, он, похоже, нужные легко сочиняет.
Окончательно в книжке убила мудрая сентенция про то, что героические крестьяне в 30-х-50-х кормили страну с участков в 25 соток. Если опустить неведомые горожанам с/х подробности, то это заявление приблизительно то же самое, что Россию легко прокормят дачники.
Вот такая "история".

ip
Re: Пропали документы катынского дела?
10.07.2008 0:18:31
Рассказывал мне друган факультетский, что у них в комитете комсомола была такая фишка - накануне проверки из шкафа с документацией "пропадали" именно те папки, которые должны были проверять. То есть, если приходила проверка по учебной работе, пропадала папка замуча, если проверяли спорторга, то не было на месте именно его папки. Ну и так далее. Все дело было в том, что при "пропаже" папки тот же спорторг получал всего лишь выговор, а если в его папке комиссия бы что-то нарыла, то получил бы он строгача с занесением. Все эти правила игры знали и годами по этим правилам играли. Возможно, что тут у поляков нечто похожее. Валяют теперь ваньку, а кому строгача охота получать?

ne_vasya
Re: Пропали документы катынского дела?
10.07.2008 7:48:22
Дасси за заслуги перед Польшей в раскрытии Катыни как преступления Советской России и лично товарища Сталина получил заслуженную медаль . Подробности подзабыл честно говоря -название почетного знака где кем.

ne_vasya
Re: Пропали документы катынского дела?
10.07.2008 8:00:01
Если вы помните дискуссии с Дасси то он предпочитал обходить стороной явные недочеты "документов"-опечатки , построение фраз по правилам польского языка использование старых бланков до 10лет даже и тп а вязал в нюансах происхождения гильз то вполне может быть эти бумажки появились скажем так-специально и при участии
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение thor » 11 июл 2008, 12:39

Гы-гы-гы! Что и требовалось доказать - мальчика то и не было вовсе... :evil: :twisted:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Вершник » 11 июл 2008, 13:26

thor писал(а):Гы-гы-гы! Что и требовалось доказать - мальчика то и не было вовсе... :evil: :twisted:


Пропали копии которые ЕБН в свое время передал польской стороне. Оригиналы скорее всего на месте. Другой вопрос согласится ли Росия повторно передать их полякам.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Рус-Лох » 11 июл 2008, 13:44

Вершник писал(а):
thor писал(а):Гы-гы-гы! Что и требовалось доказать - мальчика то и не было вовсе... :evil: :twisted:


Пропали копии которые ЕБН в свое время передал польской стороне. Оригиналы скорее всего на месте. Другой вопрос согласится ли Росия повторно передать их полякам.


С "документами из Особой папки" проблем нет - их сканы (высокого качества) есть в сети, в частности - вот тут:
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=19

Так что дело не в них! Ляхи "потеряли" копии 64(!) томов уголовного дела №159, которые наши бравые следаки возили в Польшу "на ознакомление" в 90-х.
Потяря случилась очень кстати - потому как иначе эти 64 тома пришлось бы везти в Москву для поддержки иска к России со стороны "катынских семей".
Прикол тут в том, что ГВП отказалась предоставить Хамовническому суду (который это дело рассматривает) материалы дела №159.
И если бы ляхи привезли свои копии, то сии копии оказались бы ОБЩЕДОСТУПНЫ - в том числе и для таких-сяких "мухинцев"
Что крайне неприятно для ГВП - в деле явно масса туфты, которая явно стала очевидной даже для польских катыноведов:)
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение Вершник » 11 июл 2008, 14:07

Так что дело не в них! Ляхи "потеряли" копии 64(!) томов уголовного дела №159, которые наши бравые следаки возили в Польшу "на ознакомление" в 90-х.
Я не думаю что все копии пропали, а только некоторые. В заметке речь идет об одном или нескольких документах, но не обо всех.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Рус-Лох » 11 июл 2008, 14:57

Вершник писал(а):Я не думаю что все копии пропали, а только некоторые. В заметке речь идет об одном или нескольких документах, но не обо всех.


Да нет, сгинули бесследно именно ВСЕ 64 ТОМА:

Несмотря на это, неизвестно, где находятся документы, переданные россиянами. 'Мы все время их ищем, обогащаем доказательный материал, поиски проводились более десяти раз - как в Польше, так и за границей', - говорит Габрель. Он добавляет, что запросы на проведение поиска подавались, в частности, в канцелярию президента, Архив новых актов, Центральный военный архив и архив Польского телевидения.
Бывший глава следственного комитета ИНП Витольд Кулеша (Witold Kulesza) удивлен тем, что что-то могло пропасть. 'Документы, касающиеся катынского преступления, мы получили из министерства юстиции. Это 64 тома актов с печатями главной военной прокуратуры России. Они должны быть в фондах Института', - говорит он.
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение Вершник » 12 июл 2008, 22:10

Временная инструкция о работе пунктов НКВД по приему военнопленных
Москва. 29 декабря 1939 г. *

Секретно
«Утверждаю»
Заместитель народного комиссара внутренних дел СССР комдив Чернышов

Временная инструкция о работе пунктов НКВД по приему военнопленных

I. Общая часть

1. Пункты НКВД СССР по приему военнопленных (приемные пункты) организуются по приказу или распоряжению Народного комиссара внутренних дел Союза ССР.
2. Организацию пунктов и дальнейшее руководство их деятельностью проводит Управление НКВД СССР по делам о военнопленных через НКВД, УНКВД республик, краев и областей, на территории которых расположен пункт.
3. Начальник приемного пункта в своей работе руководствуется настоящей инструкцией, распоряжениями и указаниями Управления НКВД СССР по делам о военнопленных и начальника УНКВД (НКВД союзной и автономной республики).
4. Охрану военнопленных на приемных пунктах несут части конвойных войск НКВД.
Взаимоотношения начальника приемного пункта с командиром войскового подразделения, несущего охрану пункта, определяются приказом НКВД СССР от 19 ноября 1939 г. за № 0390, а именно:
1) Войсковое подразделение, несущее службу охраны приемного пункта, в административно-строевом отношении командованию приемного пункта не подчиняется, но выполняет требования последнего в отношении:
а) временного усиления наружной охраны на отдельных секторах или постах;
б) выделения боесостава для ликвидации массовых беспорядков или бунта военнопленных, для пресечения готовящегося массового побега их или для отражения нападения на приемный пункт извне, а также при производстве внезапных массовых осмотров помещений военнопленных.
2) Право вызова караула по тревоге и дежурного подразделения имеют начальник приемного пункта и дежурный по приемному пункту.
3) Командир дежурного подразделения по прибытии в приемный пункт по вызову начальника приемного пункта или дежурного по приемному пункту поступает в их распоряжение до прибытия командира войскового подразделения.
4) По прибытии в приемный пункт командир войскового подразделения принимает командование караулом и дежурным подразделением и действует по плану, разработанному совместно с начальником приемного пункта.
Начальник приемного пункта не вмешивается в распоряжения командира войскового подразделения, отдаваемые последним караулу и дежурному подразделению. Однако командир войскового подразделения обязан выполнять оперативные задания начальника приемного пункта по восстановлению порядка.
Предварительные устные оперативные задания начальник приемного пункта подтверждает письменно.
5) Командование приемного пункта не имеет права требовать от войскового подразделения выделения боевого состава:
а) для конвоирования военнопленных в баню и лечебные заведения, а также для конвоирования в другие пункты;
6) для охраны военнопленных на работах, проводимых вне пункта (если по этому вопросу не имеется специальных указаний Главного управления конвойных войск);
в) для охраны новых пунктов (отделений), не предусмотренных при организации приемного пункта.
6) Конвоирование военнопленных в другие пункты производится конвоями по распоряжению штаба конвойных войск НКВД СССР.
7) За побег военнопленных, совершенный через вахтерские проходные пункты приемного пункта, состав караула ответственность не несет.

II. Прием военнопленных

5. Прием военнопленных от частей РККА и РККФ 1) производится в любое время дня и ночи по спискам, заверенным командованием части.
Прием производится лично начальником приемного пункта или его помощником.
6. Приему на пункт не подлежат:
а) больные и раненые военнопленные как подлежащие направлению в военные госпитали;
б) беженцы.
7. При приеме на пункт военнопленные до размещения их в отведенных помещениях тщательно обыскиваются.
При обыске подлежат изъятию:
1) все виды оружия,
2) бинокли,
3) фотоаппараты,
4) карты игральные,
5) карты военные (планы местности),
6) финские ножи,
7) спиртные напитки,
8) литература,
9) служебные документы и различные записи,
10) электрические фонарики,
11) свистки,
12) компасы,
13) противогазы,
14) военное снаряжение (сверх одного комплекта),
15) лекарства (различные — порошком и в жидкости),
16) крупные суммы денег (свыше 1000 руб.
Не подлежит изъятию:
1) обмундирование,
2) постельные принадлежности,
3) белье,
4) котелки и другая посуда,
5) деньги,
6) табак (папиросы),
7) спички (зажигалки),
8) часы, 9) кольца,
10) портсигары,
11) личные письма и фотокарточки (за исключением военных фотографий),
12) предметы религиозного культа,
13) ордена и значки,
14) предметы туалета,
15 )спички,
16) канцелярские принадлежности.

На изъятые при обыске деньги военнопленному выдается квитанция. По окончании обыска составляется акт, в котором обозначаются все изъятые при обыске предметы. Акт составляется в 3-х экземплярах, из которых 1-й экземпляр с изъятыми предметами направляется в райвоенкомат 2) (трофейная комиссия), 2-й экземпляр— в Управление НКВД СССР по делам о военнопленных и 3-й экземпляр остается в делах пункта.
8. При обнаружении при обыске предметов, не обозначенных в п. 7 настоящей инструкции, вопрос об изъятии или оставлении на руках военнопленных этих предметов решается по усмотрению начальника пункта.
Если обнаруженные предметы не могут являться собственностью военнопленного (части и детали от машин и т.п.) — такие вещи подлежат изъятию.
9. Все прибывающие на пункт военнопленные до размещения их в отведенные помещения должны пройти санобработку (баня, дезинфекция). Военнопленные, заявившие жалобы на болезненное состояние, подвергаются медосмотру 3).
10. В случаях, когда среди направленной на приемный пункт партии военнопленных выявлен больной эпидемическим заболеванием или поступившая партия имела контакт с таким больным, при приеме на прибывших накладывается карантин и по указанию врача приемного пункта проводятся противоэпидемические мероприятия.
В каждом случае эпидемического заболевания посылается телеграфное сообщение в УНКВД СССР и Управление по делам о военнопленных.
Отправление военнопленных с пунктов, где наложен противоэпидемический карантин, впредь до указаний из Управления НКВД СССР по делам о военнопленных, временно прекращается.

III. Учет военнопленных

11. Немедленно по поступлении военнопленного на приемный пункт начальник пункта организует регистрацию прибывших в специальной книге.
12. Все графы книги регистрации военнопленных должны заполняться полностью и четко.
Особое внимание должно быть обращено на то, чтобы фамилия, имя и отчество заполнялись правильно. Если военнопленный носит несколько фамилий— все они заносятся в книгу регистрации.
Звание или чин записываются полностью, например капитан артиллерии, командир такой-то части, поручик кавалерии, командир такой-то части, рядовой пехоты.
13. На группу военнопленных, направленную в лагерь, составляется этапный список за подписью начальника пункта.
14. Этапный список составляется в 3-х экземплярах. Два экземпляра списка выдаются начальнику конвоя (один для лагеря), третий экземпляр с распиской начальника конвоя в приеме этапа остается в делах пункта.
15. После отправки этапа из пункта на основании этапного списка в книге регистрации заполняются графы —дата убытия из приемного пункта и место убытия.
16. Об отправке этапов из пункта в лагерь начальник пункта телеграфно сообщает в Управление НКВД СССР по делам о военнопленных по установленному коду.
17. Б случае убытия военнопленного из пункта не в лагерь в книге регистрации делается об этом соответствующая отметка.
18. Приемный пункт ведет ежедневную строевую записку о движении военнопленных, и ее содержание в зашифрованном виде ежедневно сообщает по телеграфу в Управление по делам о военнопленных НКВД СССР.

IV. Режим

19. Военнопленные офицеры, государственные чиновники, полицейские, жандармы и члены контрреволюционных партий размещаются отдельно от солдат и младшего начсостава. Военнопленные женщины размещаются отдельно от мужчин.
20. Военнопленные размещаются в помещениях, обнесенных сплошным забором или оградой из колючей проволоки в 2,5 метра высотой и находящихся круглые сутки под вооруженной охраной.
Проживание военнопленных за зоной пункта без охраны категорически воспрещается.
21. Начальник пункта на основании настоящей инструкции, в зависимости от местных условий, устанавливает время подъема и отхода ко сну и распорядок дня военнопленных, руководствуясь прилагаемым примерным распорядком дня (приложение № 3).
22. Военнопленным разрешается свободное перемещение внутри охраняемой зоны пункта от подъема до отбоя. После отбоя всякое передвижение по территории пункта без разрешения администрации воспрещается.
23. Военнопленных разрешается привлекать к работам по хозяйственному обслуживанию нужд пункта, причем вывод их на работы за зону пункта производится только под конвоем.
24. Военнопленные, выводимые на внешние работы, сдаются дежурным по пункту по списку старшему конвоя и по списку же принимаются от старшего конвоя обратно на пункт.
25. На территорию пункта имеют право входить по своим удостоверениям сотрудники пункта и работники НКВД, командированные на пункт.
Для пропуска, в случаях необходимости, на территорию пункта устанавливаются разовые пропуска единого образца, которые могут быть выданы только за подписью начальника пункта, а в его отсутствие ответственным дежурным по пункту и только лицам, пребывание которых на пункте вызвано служебной необходимостью (приложение № 1}**.
26. С внутренней и наружной стороны зоны обозначается предупредительная зона, проходить через которую к основной зоне кому бы то ни было категорически воспрещается.
Часовые, сотрудники пункта и находящиеся в наряде вахтеры должны немедленно пресекать всякую попытку военнопленных установить связь с окружающим населением.
27. С военнопленными со стороны администрации, охраны и сотрудников приемного пункта должно быть вежливое обращение.
28. Всякое использование труда военнопленных в личных целях, покупка вещей у военнопленных, равно как прием от военнопленных подарков или услуг в иной форме, сотрудникам пункта категорически воспрещается и должно рассматриваться как связь с военнопленными со всеми вытекающими отсюда последствиями.
29. Свидания, переписка, посылки и передачи находящимся на пункте военнопленным воспрещается.
30. Военнопленным разрешается чтение газет и книг, игра в шашки, шахматы и другие неазартные игры.
Военнопленные могут подавать жалобы и заявления в адрес любого вышестоящего органа НКВД или правительственного учреждения.
Жалобы и заявления, адресованные в Президиум Верховного Совета СССР и союзных республик, Совнарком СССР. Комиссию Советского Контроля. ЦК ВКП(б), комиссию партийного контроля при ЦК ВКП(б), Народному комиссару внутренних дел СССР, а также в Управление по делам о военнопленных, поданные в закрытом виде, немедленно направляются адресатам с их содержанием.
31. Среди военнопленных, содержащихся на пункте, проводится политико-массовая работа по указаниям политотдела Управления НКВД СССР по делам о военнопленных.
32. Для лучшей организации учета военнопленных и управления ими все военнопленные, находящиеся на приемном пункте, разбиваются на сотни и из их числа назначаются старшие сотен.
33. Курение в занимаемых военнопленными помещениях категорически воспрещается. Для курения отводится специальное место во дворе пункта, а в холодное время — в специально отведенном помещении, снабженном бочкой, наполненной водой.
34. Питание военнопленных проводится по установленным нормам. Выдача горячей пищи должна проводиться два раза в сутки, кипяток по потребности.
35. Врач приемного пункта ежедневно проводит обход помещений военнопленных, осуществляет текущий санитарный и пищевой надзор и оказывает нуждающимся необходимую медицинскую помощь. В случаях, когда выявляется эпидемическое заболевание, принимаются меры, указанные в п. 10.
36. Для поддержания порядка в помещениях и наблюдения за военнопленными внутри зоны устанавливаются вахтерские посты.
37. Отправка военнопленных с приемного пункта производится только по нарядам Управления по делам о военнопленных. Перед отправкой врач приемного пункта отсеивает лиц, не могущих по состоянию здоровья следовать с этапом, и визирует эшелонные списки с указанием об отсутствии на приемном пункте эпидемических заболеваний.
38. В составе эшелона численностью от 1000 чел. и выше выделяется один санитарный вагон, который оборудуется по прилагаемым нормам (приложение №2) 4)
39. О всех происшествиях на пункте (побег, смерть военнопленного, пожар, беспорядок и т.п.) начальник приемного пункта немедленно доносит начальнику УНКВД и одновременно в Управление по делам о военнопленных НКВД СССР.

Начальник Управления НКВД СССР по делам о военнопленных майор
Сопруненко

Комиссар Управления НКВД СССР по делам о военнопленных полковой комиссар
Нехорошев

Приложение № 3 (к п. 21 инструкции)
Примерный распорядок дня приемного пункта

Подъем 7 час
Утренний туалет и уборка помещений 7 час. - 7 час 30 мин
Утренняя поверка 7 час. 30 мин - 8 час.
Завтрак 8 час 30 мин -9 час 30 мин
Работа на территории пункта 9 час 30 мин -16 час 30 мин
Обед 16 час 30 мин -18 час 30 мин
Культурно-массовая работа 18 час -21 час
Ужин 21 час. -22 час
Вечерняя поверка 22 час -22 час 30 мин
Отбой 23 час

A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Вершник » 12 июл 2008, 22:38

Сопруненко Петр Карпович (1908, близ Киева - 1992), сотрудник органов государственной безопасности, генерал-майор. Сын крестьянина. Образование получил в Военной академии имени Фрунзе. Работал на шахтах Донбасса. После начала чисток НКВД от выдвиженцев Н.И. Ежова в 1938 переведен в органы. Когда 19.9.1939, после того как советские войска оккупировали часть Польши и захватили более 300 тыс. пленных, в составе НКВД СССР было создано Управление по военнопленным и интернированным, С. был назначен его начальником. По приказу Л.П. Берии и В.Н. Меркулова разработал план уничтожения пленных польских офицеров. Непосредственно руководил операцией. в ходе которой сотрудники НКВД уничтожили более .15 тыс. польских военнослужащих. Находился во главе управления до 1943. После Великой Отечественной войны служил в ГУЛАГе, где ведал вопросами строительства.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Хромец » 14 июл 2008, 12:27

Прекрасная цитата ,подтверждающая гуманное отношение советского государства к военноплденным.Принимаемые советским военно-политическим руководством решения в основном совпадали с требованиями международного гуманитарного права. Ни один приказ, директива или устное распоряжение не призывали бойцов и командиров Красной Армии беспощадно относиться к военнопленным. Хотелось бы увидеть какими документами польской стороны регламентировалось отношение к пленным красноармейцам после советско-польской войны,как это выполнялось на практике,как было регламентировано питание и пр.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 14 июл 2008, 13:01

Нота наркома по иностранным делам РСФСР Г.В. Чичерина от 9 сентября 1921 г., направленная поверенному в делах Польши в Москве. В ноте на польские власти возлагается "страшная громадная вина... в связи с ужасающим обращением с российскими пленными". Далее отмечалось, что "в течение двух лет из 130 тысяч русских пленных в Польше умерло 60 тысяч".

отчет о деятельности с апреля 1921 по 15 февраля 1923 г. т.н. Русско-украинской делегации, занимавшейся пленными. В нем, в частности, отмечается, что "военнопленные в Польше рассматривались не как обезоруженные солдаты противника, а как бесправные рабы. Жили военнопленные в построенных германцами старых деревянных бараках. Пища выдавалась негодная для потребления и ниже всякого прожиточного минимума. При попадании в плен с военнопленного снимали все годное к носке обмундирование, и военнопленный оставался очень часто в одном лишь нижнем белье, в каком и жил за лагерной проволокой".

Систематически практиковались избиения, издевательства и жестокие наказания. В некоторых лагерях пленных использовали как тягловую силу, заставляя "вместо лошадей возить собственные испражнения". "Дисциплинарные наказания, применяемые к военнопленным, отличаются варварской жестокостью. Помещение для арестованных в одном лагере представляет собой каморку 2 кубических саженей, похожую по своему состоянию на хлев для скота. В этот карцер сажают от 10 до 17 человек... Помимо этих жестоких мер наказания в лагерях процветает палочная и кулачная расправа над военнопленными... Попытки нашей делегации смягчить режим в лагерях, приведя общее положение о правилах внутреннего распорядка, разбивались о саботаж польской делегации" (из справки полпредства РСФСР в Варшаве от 10 августа 1922 г.).

Как писал 6 января 1922 г. полпред РСФСР в Польше, "арестованных ежедневно выгоняют на улицу и вместо прогулок обессиленных людей заставляют под команду бегать, приказывая падать в грязь и снова подниматься. Если пленные отказываются ложиться в грязь или если кто-нибудь из них, исполнив приказание, не может подняться, обессиленный тяжелыми условиями своего содержания, то их избивают прикладами".

1 февраля 1922 г. о побегах военнопленных, начальник 2-го отдела Генштаба польской армии полковник И.Матушевский писал: "Эти побеги вызваны условиями, в которых находятся коммунисты и интернированные (отсутствие топлива, белья и одежды, плохое питание, а также долгое ожидание выезда в Россию). Особенно прославился лагерь в Тухоли, который интернированные называют "лагерем смерти" (в этом лагере умерло около 22 000 пленных красноармейцев)".
Отрывок о лагере в Белостоке из докладной записки начальника санитарного департамента министерства военных дел Польши (декабрь 1919):

«Я посетил лагерь пленных в Белостоке и сейчас, под первым впечатлением, осмелился обратиться к господину генералу как главному врачу польских войск с описанием той страшной картины, которая предстает перед каждым прибывающим в лагерь... Вновь то же преступное пренебрежение своими обязанностями всех действующих в лагере органов навлекло позор на наше имя, на польскую армию так же, как это имело место в Брест-Литовске. В лагере на каждом шагу грязь, неопрятность, которые невозможно описать, запущенность и человеческая нужда, взывающие к небесам о возмездии. Перед дверями бараков кучи человеческих испражнений, больные до такой степени ослаблены, что не могут дойти до отхожих мест... Сами бараки переполнены, среди «здоровых» полно больных. По моему мнению, среди 1400 пленных здоровых просто нет. Прикрытые только тряпьем, они жмутся друг к другу, согреваясь взаимно. Смрад от дизентерийных больных и пораженных гангреной, опухших от голода ног. В бараке, который должны были как раз освободить, лежали среди других больных двое особенно тяжелобольных в собственном кале, сочащемся через верхние портки, у них уже не было сил, чтобы подняться, чтобы перелечь на сухое место на нарах... "
Больше похоже не даже на концентрационный лагерь,а на лагерь уничтожения.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Вершник » 14 июл 2008, 17:55

Вот и отомстили. Сов. власть никогда не отличалась склонностью к прощению.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Хромец » 15 июл 2008, 07:05

Вершник писал(а):Вот и отомстили. ....


Вспомнилась фраза из "ДМБ",по-моему:
"Виноват,готов понести любое наказание....
-Тут не наказанием,тут возмездием попахивает...."(с) :wink: :lol:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение LeGioner » 15 июл 2008, 17:15

Хромец писал(а):Прекрасная цитата ,подтверждающая гуманное отношение советского государства к военноплденным.Принимаемые советским военно-политическим руководством решения в основном совпадали с требованиями международного гуманитарного права.


ГЕНЕРАЛЬНАЯ ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГЛАВНАЯ ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

Председателю Правления Международного историко-просветительского,
благотворительного и правозащитного общества "Мемориал" Рогинскому А. Б.

Ваше письмо (исх. № 1414-213 от 15.03.2005 г.) с просьбой сообщить о результатах расследования т. н. "Катынского" уголовного дела поступило в Главную военную прокуратуру и рассмотрено.

Сообщаю, что 21 сентября 2004г. Главной военной прокуратурой прекращено уголовное дело, возбужденное 22 марта 1990 г. прокуратурой Харьковской области Украинской ССР по факту обнаружения в лесопарковой зоне г. Харькова захоронений останков польских граждан, которое впоследствии передано в ГВП, где принято к производству 30 сентября того же года.

Расследованием установлено, что в отношении польских граждан, содержавшихся в лагерях НКВД СССР органами НКВД СССР в установленном УПК РСФСР (1923 г.) порядке расследовались уголовные дела по обвинению в совершении государственных преступлений.

В начале марта 1940 г. по результатам расследования уголовные дела переданы на рассмотрение внесудебному органу — "тройке", которая рассмотрела уголовные дела в отношении 14542 польских граждан (на территории РСФСР — 10710 человек, на территории УССР — 3832 человека), признала их виновными в совершении государственных преступлений и приняла решение об их расстреле.

Следствием достоверно установлена гибель в результате исполнения решений "тройки" 1803 польских военнопленных, установлена личность 22 из них.

Действия ряда конкретных высокопоставленных должностных лиц СССР квалифицированы по п. "б" ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), как превышение власти, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств. 21.09.2004г. уголовное дело в их отношении прекращено на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ за смертью виновных.

В ходе расследования по делу по инициативе польской стороны тщательно исследовалась и не подтвердилась версия о геноциде польского народа в период рассматриваемых событий весны 1940 года. С учетом изложенного уголовное дело по признакам геноцида прекращено отсутствием события преступления на основании п. 1 ч. 1 ст. 24 УПК РФ.

Действия должностных лиц НКВД СССР в отношении польских граждан основывались на уголовно-правовом мотиве и не имели целью уничтожить какую-либо демографическую группу.

Уголовное дело состоит из 183 томов. В соответствии с Законом РФ "О государственной тайне" признано, что в 36 томах "Катынского" уголовного дела подшиты документы, в том числе постановление о прекращении уголовного дела от 21 сентября 2004г., содержащие сведения, составляющие государственную тайну, и имеют гриф "секретно" и "совершенно секретно" Кроме того, 80 томом указанного уголовного дела по заключению Комиссии включают документы, содержащие конфиденциальную и служебную информацию ограниченного распространения, и на них поставлена пометка "Для служебного пользования", 67 томов уголовного дела документов с указанными грифами не имеют.

Российская прокуратура уведомила Генеральную прокуратуру Республики Польша о завершении следствия по данному уголовному делу и о готовности предоставления возможности ознакомления с 67 томами уголовного дела, не содержащими сведений, составляющих государственную тайну.

В настоящее время решается вопрос о возможности применения к расстрелянным польским гражданам Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий".

Начальник управления надзора
за исполнением законов о федеральной безопасности
генерал-майор юстиции В. К. Кондратов
http://design1.memo.ru/news_social/in/?uid=186
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Хромец » 17 июл 2008, 10:05

LeGioner писал(а):
Хромец писал(а):Прекрасная цитата ,подтверждающая гуманное отношение советского государства к военноплденным.Принимаемые советским военно-политическим руководством решения в основном совпадали с требованиями международного гуманитарного права.


ГЕНЕРАЛЬНАЯ ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГЛАВНАЯ ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА...


Одновременно были пересмотрены дела по обвинению Эдмона Дантеса (погоняло граф Монте-Кристо)-обвинения сняты в связи с тем,что дело рассматривалось внесудебным органом-"тройкой" и Жоржа Шарля Дантеса- статья переквалифицирована с непреднамеренного на неосторожное убийство....
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24