"Если ты не был...", "если ты не стал..."

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

"Если ты не был...", "если ты не стал..."

Сообщение Серж » 21 июл 2008, 09:07

Часто приводят цитату Черчилля вроде "Если ты не был либералом в 20 лет, у тебя нет сердца, если ты не стал консерватором в 40 лет, у тебя нет ума". Иногда вместо "либерал" вставляют "революционер" и варьируют цифры (а то выходит странно - сам Черчилль в 20 лет был консерватор, а в 40 лет - либерал, по крайней мере по партийной принадлежности).
А что в дейтсвительности (а также когда и где) сказал Черчилль? Буду очень признателен за ссылку, особенно если на аглицком языке.
Для камердинера нет героя, но не потому что последний - не герой, а потому что первый - камердинер. Гегель
Аватара пользователя
Серж
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 08:31
Откуда: Барнаул

Сообщение WilhelmReich » 21 июл 2008, 10:23

Черчилль не был первым:

"An orphan quote [unattributed quote in search of a home] sometimes
attributed to Georges Clemenceau is:
Any man who is not a socialist at age 20 has no heart.
Any man who is still a socialist at age 40 has no head.
The most likely reason is that Bennet Cerf once reported Clemenceau's
response to a visitor's alarm about his son being a communist:
If he had not become a Communist at 22, I would have disowned him.
If he is still a Communist at 30, I will do it then.
George Seldes later quoted Lloyd George as having said:
A young man who isn't a socialist hasn't got a heart;
an old man who is a socialist hasn't got a head.
The earliest known version of this observation is attributed to
mid-nineteenth century historian and statesman François Guizot:
Not to be a republican at 20 is proof of want of heart;
to be one at 30 is proof of want of head.
Variations on this theme were later attributed to Disraeli, Shaw,
Churchill, and Bertrand Russell. (I misquoted Churchill to this
effect for years.)"


http://www.geocities.com/Athens/5952/unquote.html
WilhelmReich
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 15:20
Откуда: Германия

Сообщение Серж » 21 июл 2008, 21:00

Спасибо. Всё, значит, восходит к куда менее известной фигуре, чем Черчилль. Прямо как с "патриотизм - прибежище негодяев". Кому только не приписывают - Бисмарку, Толстому, Троцкому, а принадлежит человеку, в России абсолютно неизвестному.
А высказывание Черчилля из этого ряда всё-таки как-то зафиксировано?
Для камердинера нет героя, но не потому что последний - не герой, а потому что первый - камердинер. Гегель
Аватара пользователя
Серж
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 08:31
Откуда: Барнаул

Сообщение WilhelmReich » 22 июл 2008, 10:39

Наверное сам Черчилль это высказывал, в интервью может быть, но где точно, я не знаю.

А здесь даже говорят, что Черчилль не мог такое сказать:

This quotation is frequently but mistakenly attributed to Churchill.
It is anyway unlikely that Churchill would subscribe to this
philosophy: He was a swashbuckling soldier at 20, and a Conservative
member of Parliament at 25. A couple of years later he switched to the
Liberal Party (which was not liberal in the modern sense), and later
went back to the Conservatives.


http://answers.google.com/answers/threa ... 74518.html
WilhelmReich
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 15:20
Откуда: Германия


Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11