Talvisota

[thor]

А что помешало Сталину включить Финляндию в состав СССР в 1944 г.?

[Toetomi]

Да неужели? И в чем по вашему заключалось равноправие?

Сам факт принуждения к обмену территориями уже говорит об отсутствии равноправия.
А финнам - слава! Не поддались угрозам и военному давлению и защитили свою страну. И это при подавляющем превосходстве противника.

Что значит "факт принуждения"?
Это политические переговоры, причем со стороны СССР жизненноважные! Тем более ситуация в Европе не было столь уж стабильной - шла скрытая война против СССР.
Если бы финны действительно придерживались нейтралитета, а не плясали под дудку англичан, то ничего бы такого не было.

[thor]

Да ладно вам - ну не присоединили Финляндию, но зато какой эффект от войны были - три ма-а-а-а-аленьких, но очинно гордых прибалтийских республики летом 1940 г. без особых проблем решили влиться в дружную семью совеццких народов!

[Хромец]

А чтобы угрожать Швеции у них денег хватало?

Между прочим, о недостатке бюджета и нехватке денег на строительство линии говорил Мерецков в своем докладе на том самом совещании начальствующего состава при ЦК ВКП(б), на которое вы мне так любезно указали. Вы сами то хоть читали стенограммы выступлений?

Что вы! Откуда! Я читаю очень плохо потому как по складам.... А вот финны сами-то что говорили о том хватало-не хватало денег?

[Хромец]

Защитили? И победили?

Не победили, но все же защитили. Если бы не защитили, то была бы Суоми в составе СССР. И вышла бы она из его состава в 1991-м году в границах на 01.12.1939. Т.е. со всей Карелией впридачу. Так что может и хорошо, что финны тогда отбились.

Солидаризируюсь с Тором в его категорической оценке результатов войны.
Мы Финляндию присоединять не желали и не пытались.Не пойму откуда проистекло у вас столь ложное мнение о возможностях и целях СССР.... Ослабить друга своего будущего врага,получить стратегические районы,не взваливая на себя пробмел-по-моему умно,а по-вашему?
Остальное-про 91 г. и отбитие финнов-ваши фантазии.

[Вершник]

А что помешало Сталину включить Финляндию в состав СССР в 1944 г.?

Потому что 1944 год, был не 1945 годом.

[thor]

Да, действительно, 44-й это не 45-й...

[Вершник]

Да ладно вам - ну не присоединили Финляндию, но зато какой эффект от войны были - три ма-а-а-а-аленьких, но очинно гордых прибалтийских республики летом 1940 г. без особых проблем решили влиться в дружную семью совеццких народов!

А в 1991 из состава "дружной семьи совеццких народов" тоже без всяких проблем.

[thor]

Да ладно вам - ну не присоединили Финляндию, но зато какой эффект от войны были - три ма-а-а-а-аленьких, но очинно гордых прибалтийских республики летом 1940 г. без особых проблем решили влиться в дружную семью совеццких народов!

А в 1991 из состава "дружной семьи совеццких народов" тоже без всяких проблем.

Да уж, вот и Дунай уже уплыл от нас (Ермолов в 1856 г. по случаю парижского мира). Sic transit gloria mundi! Но не волнуйтесь - они себе нового хузяина уже нашли. Не могут пудели без хузяина быть, гадко им, кормить никто не хочет, всяким кундштюкам обучать и любоваться потом оными и пр...

[Вершник]

Да ладно вам - ну не присоединили Финляндию, но зато какой эффект от войны были - три ма-а-а-а-аленьких, но очинно гордых прибалтийских республики летом 1940 г. без особых проблем решили влиться в дружную семью совеццких народов!

А в 1991 из состава "дружной семьи совеццких народов" тоже без всяких проблем.

Да уж, вот и Дунай уже уплыл от нас (Ермолов в 1856 г. по случаю парижского мира). Sic transit gloria mundi! Но не волнуйтесь - они себе нового хузяина уже нашли. Не могут пудели без хузяина быть, гадко им, кормить никто не хочет, всяким кундштюкам обучать и любоваться потом оными и пр...

Тор, когда вы научітесь воспрінімать історіческій процесс позітівно?

[thor]

А я его именно так и воспринимаю - как оптимист-пессимист (типа "Хуже быть не может... Нет, может, может, может!") Одним словом, море позитива относительно мрачных перспектив будущего...

[Вершник]

А я его именно так и воспринимаю - как оптимист-пессимист (типа "Хуже быть не может... Нет, может, может, может!") Одним словом, море позитива относительно мрачных перспектив будущего...

Не все так плохо, процесс ідет. Будет над чем работать. Но не все так мрачно в этом мире. Воспринимайте маленькую победу Финляндии, а я считаю заключенный ею мир как победу. Поскольку бывший царский генерал Маннергейм навалял трохи рабоче-крестьянской швали, показал как надо воевать.
Вообще позитив в том, что проявляются ху из кто и кто есть ху (с). В предшествующий период много наплодили ложных сущностей и теперь, слава Богу, будет славное пурификейшен.

[thor]

Охота считать Маннергейму, что он над быдлом одоление и славную викторию поимел - да пусть себе считает. Стакан или наполовину полон, или наполовину пуст - это с какой стороны на оный стакан поглядеть...

[Вершник]

Охота считать Маннергейму, что он над быдлом одоление и славную викторию поимел - да пусть себе считает. Стакан или наполовину полон, или наполовину пуст - это с какой стороны на оный стакан поглядеть...

какой вы однако пессимист

[Toetomi]

Защитили? И победили?

Не победили, но все же защитили. Если бы не защитили, то была бы Суоми в составе СССР. И вышла бы она из его состава в 1991-м году в границах на 01.12.1939. Т.е. со всей Карелией впридачу. Так что может и хорошо, что финны тогда отбились.

Отбились?
Отбились - это когда сохранили то, что защищали. Но Финляндия тогда прислушивалась к голосу с Запада и думала, что Запад не только словом, но и делом поможет, видать финны спали, когда Гитлер провернул свою авантюру с Чехословакией, не без "помощи" Англии и Франции.
Естественно, СССР прорвала линию Маннергейма (который вроде бы сам был против войны с СССР, все-таки военный, а не политикан) и взяла все что нужно и даже больше.
Это не отбились - это проиграли. А все было бы по-другому будь со стороны финнов политики-профессионалы.