Конец великой украины

[rusin]

Ляхи разработали план по образованию нового государства на Западной украине
http://rusinpresent.narod.ru/5000000.htm

[stalin]

Домен указанного ресурса говорит сам за себя...

[thor]

Ляхи разработали план по образованию нового государства на Западной украине
http://rusinpresent.narod.ru/5000000.htm

Дай то Бог! Очевидно, полякам не хватает собственного Ольстера для полного счастья! Что ж , они его получат!

[thor]

Вообще, складывается впечатление, что нынешнюю Украину ожидает судьба Речи Посполитой - раздел между более могущественными соседями. А жаль, могло бы быть все иначе! "Ты помнишь, как все начиналось. все было впервые и вновь...!"

[stalin]

thor, извините за любопытство: Вы по указанной ссылке заходили, читали текст, заходили по ссылкам в тексте?

[Князь]

Так не было ещё никакой великой Украины О каком конце вы говорите?!

[thor]

thor, извините за любопытство: Вы по указанной ссылке заходили, читали текст, заходили по ссылкам в тексте?

Естественно! А как же!

[thor]

Так не было ещё никакой великой Украины О каком конце вы говорите?!

Как это не было! Еще как была, особенно с конца 2004 г.! А если почитать украинскую историческую литератур - Боже ж мой. и сам Адам размовлял тильки украиньскою мовою, не говоря уже о Рюрике, Святославе (кстати говоря, у него и оселедец на голове был - почитайте у Диакона, который Лев), Владимире и Ярославе! А Вы говорите - не было Великой Украины ( - великой Украины Великой России ) Была, и от моря до моря!

[Atius_Kul]

Да бросьте, господа...
Давным-давно доказано, что переписывание или вообще отрицание истории - первостепенная задача любого национализма. Украинским властям нужна идеология для того, чтобы легитимировать себя. Кроме национализма ничего не подойдет... Отсюда закономерные следствия: конструирование "истории" и языка.

А насчет раздела - вряд ли.

[stalin]

Понеслось... Господи, а ведь не глупые люди собрались на этом форуме...

Я неспроста, thor, спрашивал вас, читали ли вы указанные материалы (включая и польский сайт?). Недавно Младший в теме "Саакашвили" разбирал принцип действия "черного пиара" на примере грузинского пропагандистского сайта.
Здесь мы имеем те же приемы, только в еще более тупом и неизобретательном исполнении. О чем говорится в указанном "русином" тексте? Основное - это две ссылки (приводимая далее статистика запросов и связь с русинской тематикой - вообще полная муть)

1. "Многое становится понятным" - и дается ссылка на страничку официального сайта польского управленческого ВУЗа в Жешове, где рассказывается о проведении на базе ВУЗа конференции на тему реформ в Украине и ее сотрудничества с ЕС (в рамках финансируемой ЕС программы "Европейское соседство" - вполне безобидной и внедряемой в сотрудничестве со всеми граничащим с ЕС странами (в том числе и РФ). Впрочем, содержание страницы значения не имеет - можно было дать ссылку на любой другой польский ресурс, где упоминается "Украина". Здесь для "русина" главное зафиксировать первую часть своего посыла: "ЛЯХИ РАЗРАБОТАЛИ ПЛАН..."

2. "Оказывается...!" - и далее следует ссылка по второй части посыла: "...ОБРАЗОВАНИЯ НОВОГО ГОСУДАРСТВА НА З.У."

Как львовянин, могу дать справку: тема "Автономной Галичины" не нова, подобные идеи возникали и в конце 80-х - начале 90-х, и в разгар кучмовской "стабильности", но никогда не получали сколь-нибудь широкой популярности. Идея тихо живет и сейчас - в основном в среде львовской арт-тусовки и носит скорее черты эдакого перфоменса с элементами эпатажа. Элементы данного течения (украинская латинская транскрипция, символика) существуют давно и хорошо проработаны (художники и поэты, как-никак ).

Теперь об указанном "русином" ресурсе: малограмотном тексте со ссылками на другие (пока не существующие страницы). Латинская транскрипция украинского текста в нем ("ZAXIDNA", например, с "х" вместо "h") выдает в авторе скорее малограмотного носителя "интернет-сленга", чем сознательного "галицийского сепаратиста". Кроме того, неряшливость этой слепленной буквально на днях на скорую руку странички, некоторые общие элементы оформления со страничкой самого "русина" заставляют задуматься...

Однако, слово сказано и вот: "ЛЯХИ РАЗРАБОТАЛИ ПЛАН ОБРАЗОВАНИЯ НОВОГО ГОСУДАРСТВА НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ!!!"

Последовавшая дискуссия говорит о том, что "русин" цели своей добился. Продолжение следует...

[thor]

Так то оно может быть и так, однако же в Польше никогда не умирала идея восстановления "Великой Польши от можа до можа" и уж во всяком случае в границах 1772 г. Так что "призрак бродит по Европе", а когда идеи овладевают массами, они становятся реальной силой. В 1985 г. никто не мог и подумать, что СССР осталось жить всего лишь 6 лет!

[stalin]

Разумеется. Хотя особой популярности подобных идей в Польше, даже в среде бывших львовян, пока не наблюдается. Взаимная неприязнь (на бытовом уровне) поляков и западных украинцев по-прежнему сильна. Впрочем, чем история не шутит...

[Onkel_Wowa]

Попалась заметка в интернете, где автор (поляк) называл западных украинцев поляками. Кто нибудь обьяснит?

[thor]

Разумеется. Хотя особой популярности подобных идей в Польше, даже в среде бывших львовян, пока не наблюдается. Взаимная неприязнь (на бытовом уровне) поляков и западных украинцев по-прежнему сильна. Впрочем, чем история не шутит...

Вот именно - "Чем история не шутит"! Идея витает в воздухе, а все идеи рано или поздно имеют свойство воплощаться в реальные дела Был бы хворост, а спичка всегда найдется! Кстати, на днях читал записки немецкого офицера, в которых он собщал, что, возвращаясь из русского плена в 1950г., встретил в Западной Польше (бывшей восточной Германии) польских крестьян, которых выселили из-под Бреста на земли. с которых согнали немцев. И если есть в Германии и Финляднии "братства изгнанных", то почему бы не появитиься таковым и в Польше (а, может, они уже есть, только я не владею информацией?).

[stalin]

Идея витает в воздухе...

Откуда, интересно, такие сведения? Т.е. я во Львове не вижу как она витает, а вам из Белгорода виднее?

В 1939-41гг. земли Западной Украины "зачищались от "контрреволюционных элементов" - в Сибирь выселялись "кулаки", "помещики", "осадники", "попы" и пр., как поляки, так и украинцы. Вторая волна депортации происходила в 1944-1946гг. (т.н. "добровольная репатриация"), когда происходил своего рода "обмен" - поляков с Западной Украины переселяли на "новые" польские земли на западе, украинцев из Восточной Польши переселяли в СССР. После гибели в бою с УПА министра обороны Польши Сверчевского, поляками в 1947г., по согласованию с властями СССР, была проведена т.н. "операция Висла", фактически завершившая этническую чистку в восточной Польше (украинские и смешанные семьи расселяли по Польше, вывозили в СССР). Последняя, четвертая взаимная депортация, произошла в 1950г. во время "уточнения" польско-советской границы. Добавьте сюда "помощь" в этнических чистках со стороны украинской УПА и польской АК, как во время войны, так и после.

В результате пограничные земли стали практически "чистыми" этнически. Ситуацию здесь сложно сравнивать с положением немецких переселенцев из Западной Польши, Чехословакии, Восточной Пруссии, финских - из Карелии и пр. Депортация и чистка проводилась совместно двумя "народными" правительствами, переселенцы не поселялись компактно, распылялись. Так что в наше время никаким реальным влиянием организации переселенцев не обладают, нет реальной "опоры" в виде оставшихся в вост. Польше малочисленных украинских сел и поляков в городах Зап. Украины (их количество мизерно, в отличие, например, от Белоруссии). Своего рода "триумф сталинской национальной политики"...

Другое дело, если "уцепиться за подножку" польского вагона понадобится самой Западной Украине, чтобы в критической ситуации "хоть тушкой, хоть чучелком" попасть в ЕС. Тогда все возможно...