2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Pertumon » 21 сен 2011, 17:43

Похоже какой-то подросток забавляется. С делом не знаком совершенно.
Печку в последнюю ночь не топили. Это факт.
Никакие охотники там потом не ходили и печку не собирали. Это бред.
Человек не выделяет при дыхании угарные газ.
От угарного газа не бегают, а спят.
Никакой судмедэксперт не спутает прижизненные травмы с посмертными. Это азы. При чём травмы не единичные, а множественные, и не у одного человека, а у четырёх.
И т. д. и т. п.
Pertumon
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 22:06

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Analogopotom » 21 сен 2011, 21:35

От Администрации
Pertumon, выбирайте выражения и комментируйте сообщения участников темы в менее провокационной манере.


Если Лоцман Вам ответит грубо, то виноваты будете Вы.
Пусть Вас не обманывает тон моего с ним обмена мнениями.

Лоцман, мое замечание - это НЕ руководство к действию.
Надеюсь, Вы сохраните прежнюю корректность. Ведь можете же, а?
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 22 сен 2011, 03:00

Классная тема! :)
Analogopotom огромное спасибо!

Ну что сказать?
Могли ли быть натовские диверсанты на северном Урале в 1959 году?
Разумеется могли! Может даже и были! Но вот ради того что бы забрать свитер с штанами-НЕ ВЕРЮ! :?
Есть миллионы случаев передать радиактивную одежду гораздо проще и обезличенно-в том же "тайнике".
Ради личной передачи грязной одежды переться группой из 3 иностранцев "черту в зубы"- редкий дебилизм, при этом вся авторская конспирация попахивает водевилем!
Зачем надо было просить милостыню на вокзале? Ради позвонить в Центр? А проще никак? :D
Незарегистрированный нож обязан был висеть не бедре туриста-кгбэшника? А почему не в рюкзаке? Зачем ему это палево на вокзале?
Но главное даже не в этом?
Пусть Мордор и вправду послал трёх шварцнейгеров за двумя тряпками в Сибирь!
Так что они делают?
Надавали пощёчины туристам и выгнали их из палатки замерзать?
А где гарантия, что они замерзнут?
Автор пишет про минус 5-7 градусов мороза и как минимум 2 полностью одетых и здоровых свидетелей, причём у одного из них на шее фотоаппарат-который диверсанты ищут почему то в палатке! :shock:
Где логика?
Дальше диверсанты режут "смотровые щели" и целый час подглядывают в ночь и метель!!!
Что они там могли углядеть????
Охотничий чум манси неподалеку? 8) (не такая и глушь была, если разобраться)
Или схрон с продуктами и лыжами-куда в первую очередь могли дёрнуть искавшие спасения туристы?
Какие естественные причины смерти пытались инсцинировать супостаты?
9 туристов в трусах и носках замерзли в разгар зимы в глубоком снегу в километре от своей палатки???
Это естественно??? :shock:
Может проще было заставить их выпить спирта, а потом "устроить поножовщину из-за баб"?
Или спихнуть всё на манси?
Да ещё целая куча разнообразных и естественных причин!!!
То что в Америках загодя прорабатывался эдакий идиотский план с промерзанием лично меня наводит только на одну мысль-НИКАКИХ НАТОВЦЕВ ТАМ НЕ БЫЛО!
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Лемурий » 22 сен 2011, 21:01

Nehbcn писал(а):Могли ли быть натовские диверсанты на северном Урале в 1959 году?
Разумеется могли! Может даже и были! Но вот ради того что бы забрать свитер с штанами-НЕ ВЕРЮ! :?

Со свитером и штанами это неправдоподобно, а вот то что могли сфотографировать не то или быть просто свидетелями, то это ОЧЕНЬ вероятно.

Сильные стороны версии Ракитина это принудительное раздевание группы вблизи палатки, попытка сопротивления Слободина, пытки и удары, которым учат спецназ да и 85% всей версии логично и обосновано. Не правдоподобно выглядит сотрудничество студентов с КГБ, а также передача вещей при посторонних товарищах.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Onkel_Wowa » 22 сен 2011, 21:28

"Могли ли быть натовские диверсанты на северном Урале в 1959 году?"


Не надо делать из версии карикатуру. Вполне возможно, что трагедия была результатом конфликта между двумя доморошенными, уральскими спецслужбами. Секретных обьектов на Урале предостаточно, а о разборках между "нашими" спецслубами сообшали даже по центральному телевидению.
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Лоцман » 22 сен 2011, 21:47

Pertumon писал(а):Похоже какой-то подросток забавляется. С делом не знаком совершенно.
Печку в последнюю ночь не топили. Это факт.
Никакие охотники там потом не ходили и печку не собирали. Это бред.
Человек не выделяет при дыхании угарные газ.
От угарного газа не бегают, а спят.
Никакой судмедэксперт не спутает прижизненные травмы с посмертными. Это азы. При чём травмы не единичные, а множественные, и не у одного человека, а у четырёх.
И т. д. и т. п.

Похоже у нас с Вами по второму кругу пошло, поэтому давайте так сделаем, я Вам ни чего отвечать не буду. Читайте то, что я отвечаю Analogopotom.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Scaevola » 22 сен 2011, 22:22

Onkel_Wowa писал(а):Не надо делать из версии карикатуру.

(плаксивым голосом, топнув ножкой :D )
Нет надо!
(далее обычным тоном)
Потому как она карикатура и есть.
Её автор вполне стройно и разумно опровергает версии про отечественные спецслужбы (почитайте-почитайте.. и про бойню в Новочеркасске и про всё прочее - очень не глупо).
Чтобы на следующей странице заботливо разложить те же грабли в импортной упаковке :twisted:
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 22 сен 2011, 23:56

Лемурий писал(а):Сильные стороны версии Ракитина это принудительное раздевание группы вблизи палатки, попытка сопротивления Слободина, пытки и удары, которым учат спецназ да и 85% всей версии логично и обосновано.


Читать Ракитина, в качестве первоисточника, нельзя.
Ракитин мягко говоря брехун и фальсификатор!

Две нижние пуговицы на входе в палатку были расстёгнуты


Пуговиц в материалах дела не обнаружено.

На крыше палатки лежал карманный фонарик китайского производства, Борис Слобцов взял его в руки и включил - фонарик зажёгся.


По материалам дела (Показания Масленникова - руководителя поисковой группы) "На палатке лежал фонарик китайский в зажженном состоянии (но не горел)..."

Реконструкция общего вида палатки группы И.Дятлова (в аксонометрической проекции с соблюдением пропорций) и указанием расположения вещей на момент её обнаружения на склоне Холат-Сяхыл поисковиками.Такую схему обязательно должны были составить следователи, поскольку её анализ может многое сказать о последних минутах спокойной жизни туристов, однако прокуроры не озаботились подобной реконструкцией.


Следователи действительно не привели схему-откуда тогда Ракитин её взял? :?
Если по материалам дела, то они явно этой схеме противоречат!

"Палатка вся почти засыпана снегом: от
нее торчал один конек со стороны входа. Вход был открыт, из него
высовывались простыни, служившие пологом.
При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к
склону,
разорван, в дыре торчала меховая куртка. Скат же,
обращенный к спуску, был разорван в клочья
Вещи в палатке располагались следующим образом: у входа лежали
печка, ведра (в одном была фляжка со спиртом), пила, топор. Чуть
дальше лежали фотоаппараты.
В дальнем конце найдены: сумка с картами и документами,
фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой
Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова. В углу стоял мешок
с сухарями и мешок с крупой.
Справа (от входа) у стенки лежали остальные продукты. Рядом с
ними — пара ботинок. Другие шесть пар ботинок лежали у стенки
напротив.
Примерно в середине палатки найдены валенки, 3,5 пары. Возле
сухарей — полено, взятое с места прошлой ночевки
Рюкзаки расстелены на самом низу палатки. На них положены
ватники (телогрейки), а сверху — одеяла.
Тут же — несколько
кусочков шкурки от корейки."
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-138-pg-31.html
То есть
1) Пуговиц на палатке нет!
2) В каком дальнем углу-правом или левом стоял мешок с сухарями и в который затем попали ледорубом спасатели-неизвестно!
3) Палатка была разорвана с ДВУХ сторон!
4) (и пожалуй самое главное) Телогрейки и штурмовки никто с туристов не срывал-они по штатному расписанию лежали на рюкзаках и поверх их уже было постелено одеяло!
5) Ботинки (9 пар) не лежали кучей в пункте А, а по "Протоколу места обнаружения стоянки" лежали в головах-то есть вместо подушек-на всю длину 4 метровой палатки, учитывая, что туристы ложились спать ногами к склону!
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/091 ... 6.gif.html
мешок с сухарями я думаю тогда логичнее было бы положить в левый дальний угол (к головам), а не к вонючим носкам- хлеб всё таки.
ну и тд и тп..........
Ловить на каждом слове Ракитина занятие утомительное, а ведь это только половина 1 страницы из 22-отмечу только, что под кедром была впоследствии найдена ковбойка (это такая тёплая рубашка в клеточку), а проломить коленом стока ребер мне кажется несколько сомнительным-я во всяком случае в свое время не смог! :D
(Была ситуация во студенчестве-подпрыгнул, подогнул ноги и приземлился на "противника" одним коленом в пах-другим в район солнечного сплетения-и ничо не сломалось! :D )

Ну а уж проводить такие кульбиты в снегоступах.............(на фото Ракитина у бойца голая нога под телом противника).........я думаю крайне невыполнимо, тем более 4 раза подряд! 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Лоцман » 22 сен 2011, 23:57

Analogopotom писал(а):Вы даже близко не можете представить, что я думаю.

Если вы говорите то, что думаете, то могу. )))))

Analogopotom писал(а):Лоцман, убедительная просьба, не делайте за меня никаких выводов. Я пишу то, что пишу, и не учу Вас, какую терминологию использовать.
Не надо давать мне никаких советов, тем более, если я о них не спрашиваю.

Дело в том, что, судя по тому как складывается наш с Вами диалог, как раз и возникла необходимость уточнить терминологию, что я и сделал. А Вы обижаетесь.

Analogopotom писал(а):Сами и почитайте.
В обоих вариантах туристы почувствовали бы слабость и сонливость. А парой глотков свежего воздуха такое состояние не лечится.

А если они поняли откуда у них слабость, сонливость, боль в висках и испугались? Поставьте себя на их место. Вы чувствуете, что ещё минута-две и Вы умрёте если срочно не покинете палатку. Что Вы будете делать?

У большинства пострадавших отмечаются жалобы на головокружение, головную боль, характерно состояние повышенного психического возбуждения, гипервентиляции или комы.

Так, что не обязательно сонливость и слабость. Могла и повышенная возбудимость наступить.

Analogopotom писал(а):Не было метрового снега. Предположительно максимум 20-30 см

Это фотография сделана через месяц, а на той, где дятловцы устраиваются на ночлег, снега, как минимум, по пояс, т.е. 80-90 см. К тому времени как палатку нашли, снег сдуло так, что следы из углублений стали столбиками. А Вы ещё учтите, что дятловцы подготавливали, т.е. расчищали и утаптывали место под палатку и таким образом оказались в снежной яме.

Analogopotom писал(а):Вам известны случаи, когда кто-то из угаревших от печки, убежал от своего дома на расстояние более километра?

А при чём тут это?

Analogopotom писал(а):Незачем им было идти за дровами. У них было припасено полено. И топор был, чтобы наделать щепы, и пила.

Вы считаете, что с порванной палаткой им хватило бы полена, что бы согреться?
В одном месте пишут, что печка была полна дров. В другом, что печка была собрана и лежала в чехле у входа. Свидетели путаются в показаниях.

Analogopotom писал(а):Если бы туристы отравились угарным или углекислым газом, то с учетом минусовой температуры, спасатели нашли бы их на склоне, а не черте где.

Существует разная степень отравления, это во-первых. А во-вторых, в состоянии аффекта, а они безусловно находились в таком состоянии, можно было и дальше убежать.

Analogopotom писал(а):Если Вы считаете, что те члены группы, кто получил меньшее отравление, помогал эвакуироваться неадекватным, то они даже при сильной головной боли сообразили бы, что надо одеться. Здесь же обратная картина.

Один из симптомов отравления СО спутанное сознание, паника. Т.е. человек плохо контролирует ситуацию. Сначала человек бежит к лесу, как к единственному источнику тепла и укрытию от ветра, а потом до него доходит, что забыл одеться. Троим эта мысль пришла в голову и они решили вернуться к палатке за вещами, но по дороге умерли. У двоих, кстати, из носа кровь пошла, что говорит о каких-то сердечно-сосудистых нарушениях, а это, как раз, и происходит при отравлениях СО, причём довольно тяжёлом.

Относительно того, что поисковики, исходя из рисунка следов сделали вывод о том, что группа якобы уходила от палатки организованно, то это, извините, недоказуемо. В следственном заключении написано, что от палатки шло 8-9 сходящихся и расходящихся цепочек следов. Когда люди идут группой, по глубокому снегу, они идут след в след. А если следы расходятся-сходятся, то значит шли каждый кто как мог. И вот эти схождения-расхождения, кстати, ещё одно свидетельство отравления. Если люди не могут идти след в след, значит координация нарушена, а это значит головокружение, как следствие отравления СО.
Их товарищам, которые были в числе поисковиков, конечно хотелось бы, что бы в последние минуты своей жизни дятловцы выглядели как организованная группа, что они помогали друг другу и вели себя как рыцари, (поэтому они могли пристрастно истолковать картину трагедии), но факты говорят об обратном. Как минимум двое тепло одетых (Золотарёв и Тибо) рыцарями уж точно не были, если спокойно смотрели, как замерзают раздетые девушки.
И между прочим, поисковики, вполне могли положить дрова в печку, что бы гибель группы не выглядела, как элементарное разгильдяйство и некомпетентность руководителя и недисциплинированность членов группы, а как некая непреодолимая и жутко страшная природная сила, злой дух Отортена и т.п.
Почему двое из группы были одеты, а остальные практически все раздеты? Ответ, опять таки, прост. Они были одеты, потому, что были дежурными и должны были следить за печкой и ситуацией снаружи, а они элементарно уснули.

Обратите внимание: порошла неделя после невыхода в эфир группы, а начальник турклуба не чешется, ни в милицию не идёт ни связывается с родителями.Однозначно в местном туристическом сообществе царствовало разгильдяйство и пофигизм. А трагедия, произошедшая с группой - закономерное следствие.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 23 сен 2011, 00:09

Onkel_Wowa писал(а):"Могли ли быть натовские диверсанты на северном Урале в 1959 году?"


Не надо делать из версии карикатуру. Вполне возможно, что трагедия была результатом конфликта между двумя доморошенными, уральскими спецслужбами. Секретных обьектов на Урале предостаточно, а о разборках между "нашими" спецслубами сообшали даже по центральному телевидению.


Хм............Вы себе представляете поход Посвящённый Съезду КПСС? 8)
На него выделялись деньги, обмундирование, утверждался в мелочах маршрут, на местах товарищи должны были бдеть и помогать........и тд и тп.
А резонанс какой?
Если бы маршрут проходил по "секретным объектам"-его бы попросту бы изменили...........или выбрали другое Достижение.
Правда факт в том, что как раз таки Достижения я в этом походе не вижу! :? (во всяком случае в заявленной его программе)
Отортен не был самой высокой точкой Евразии и даже Урала-просто говоря и высокой то его не назовёшь-1200 метров-туда сейчас на квадрациклах экскурсии ездят.
В ЧЁМ тогда был настоящий Подарок XXI Съезду? :(
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 23 сен 2011, 00:48

Лоцман писал(а):Один из симптомов отравления СО спутанное сознание, паника. Т.е. человек плохо контролирует ситуацию. Сначала человек бежит к лесу, как к единственному источнику тепла и укрытию от ветра, а потом до него доходит, что забыл одеться.


Отравление угарным газом не проходит по нескольким причинам:

1) Печку не разжигали! Причем не разжигали уже как минимум 4 ночи подряд:
КОПИЯ ДНЕВНИКА ГРУППЫ ДЯТЛОВА
"30 января 1959 г.
Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться.
Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать.
31 января 1959 г.
Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( — 18 С —24 С ). "
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-138-pg-8.html

2) Следы на снегу "идут", а не "бегут" вниз от палатки-в противном случае шаги были бы шире. (хотя не исключено, что это по времени другие следы)

3) Если психическое состояние "отравленных" и время позволяло рубить дрова, разводить костёр и рыть котлован глубиной 2,5 метра-то почему оно не позволило сходить в палатку за тёплыми вещами? 8)

4) Ну и самое главное-никто на момент бегства из палатки НЕ СПАЛ! и даже не ложился! (одеяла не были растелены и лежали стопкой, минимум 2 человека находились в полностью одетыми, ещё один успел снять только один валенок, а объедки после ужина не были вынесены из палатки.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Лоцман » 23 сен 2011, 01:41

Nehbcn писал(а):Отравление угарным газом не проходит по нескольким причинам:

1) Печку не разжигали! Причем не разжигали уже как минимум 4 ночи подряд:
КОПИЯ ДНЕВНИКА ГРУППЫ ДЯТЛОВА
"30 января 1959 г.
Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться.
Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать.
31 января 1959 г.
Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( — 18 С —24 С ). "
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-138-pg-8.html

Наверное поэтому на фотографиях см. http://murders.ru/Dyatloff_group_2.html
из палатки торчит труба смонтированной печки. Для красоты её что-ли вешали?

Nehbcn писал(а):2) Следы на снегу "идут", а не "бегут" вниз от палатки-в противном случае шаги были бы шире. (хотя не исключено, что это по времени другие следы)

Не цепляйтесь к словам. Я вообще понятия не имею какой ширины там шаги.


Nehbcn писал(а):3) Если психическое состояние "отравленных" и время позволяло рубить дрова, разводить костёр и рыть котлован глубиной 2,5 метра-то почему оно не позволило сходить в палатку за тёплыми вещами?

Дрова не рубили, топор остался в палатке, а ломали руками. Котлован не рыли, ручей, вместе с трупами 4-х туристов занесло 4-х метровым слоем снега.
Совершенно очевидно, что люди из последних сил находясь в паническом состоянии, пытались как-то спастись.

Nehbcn писал(а):4) Ну и самое главное-никто на момент бегства из палатки НЕ СПАЛ! и даже не ложился! (одеяла не были растелены и лежали стопкой, минимум 2 человека находились в полностью одетыми, ещё один успел снять только один валенок, а объедки после ужина не были вынесены из палатки.

Вы почитайте повнимательнее мой предыдущий пост, не охота по два раза одно и то же повторять.
Палатка была занесена снегом. В крыше - дыра размером с половину палатки. Вы считаете, что те, кто раскапывал весь этот сугроб как-то следили за тем, что где положено? Очень смешно.

Я ещё раз повторяю, вокруг этой истории напридумано очень много, в том числе могли прридумать и сами спасатели, по причинам, указанным мной выше.
Смотрите, одни пишут, что печка была с дровами, другие, что она была разобрана и в мешке. Это значит, что поисковики либо не помнят, либо врут.
Пытаться сейчас восстановить какие-то мелкие детали событий сейчас невозможно.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 23 сен 2011, 08:55

Лоцман писал(а):Наверное поэтому на фотографиях см. http://murders.ru/Dyatloff_group_2.html
из палатки торчит труба смонтированной печки. Для красоты её что-ли вешали?


Я разве писал, что печку выкинули?
Разумеется дымоход исправно вешали, имели некоторый запас дров и даже судя по "Вечернему Отортену" проводили учения по сбору/разбору печки-всё таки не бесбашенные.
А вот саму печку не разжигали.
Я далёк от зимнего туризма, скажите:
-Мог ли данный поход, исключительно с холодными ночёвками, поразить XXI съезд КПСС?

Не цепляйтесь к словам. Я вообще понятия не имею какой ширины там шаги.)

Собственно не трудно прикинуть длину ступни к ширине шага, с учётом некоторого наклона разумеется.

Дрова не рубили, топор остался в палатке, а ломали руками. Котлован не рыли, ручей, вместе с трупами 4-х туристов занесло 4-х метровым слоем снега.
Совершенно очевидно, что люди из последних сил находясь в паническом состоянии, пытались как-то спастись.


И ломали руками и резали ножами.
Верхушки молодых пихточек и березок вполне можно было рубить финкой.

"В районе кедра, подле которого в своё время были найдены погибшие Кривонищенко и Дорошенко, из-под тающего снега стали выступать обломанные еловые ветки, до того скрытые от глаз поисковиков. Ветки эти располагались не хаотично, а словно образовывали своеобразную тропу в юго-западном направлении. Выглядело это так, словно в том направлении протащили волоком несколько молодых ёлочек, срубленных у кедра. Такие же мелкие еловые ветки стали выступать из-под снега и возле оврага в полусотне метров от кедра, где также оказались срезаны вершины молодых елей. Может быть это открытие и не привлекло бы к себе особого внимания поисковиков, но утром 5 мая один из мансийских охотников-проводников (по фамилии Куриков), осматривавший эту "еловую тропу" вместе с собакой, обнаружил в самом её конце, у оврага, вмёрзшие в снег... чёрные хлопчатобумажные спортивные штаны. Вернее, фрагмент таковых, сильно прожжёный и лишённый правой штанины. При ближайшем рассмотрении оказалось, что её грубо отрезали ножом.
Найденная вещь находилась под слоем снега толщиной около 10 см. Когда в непосредственой близости от места находки поисковики стали тщательно осматривать сугробы, то им посчастливилось отыскать ещё один предмет одежды - левую половину женского светло-коричневого шерстяного свитера. Свитер, как и спортивные штаны, был грубо разрезан пополам, его правая половина (вместе с рукавом) отсутствовала. По общему мнению участников поисков, свитер должен был принадлежать Людмиле Дубининой.......
В этом же овраге, чуть поодаль, был найден настил, сделанный из срезанных молодых деревьев небольшой толщины. Для его сооружения были использованы 14 елей и 1 берёза, общая площадь настила была определена Ортюковым в 3 кв.м. Настил находился в толще снега на глубине примерно 2,5 м., т.е. заметно ниже уровня прилегающего к оврагу леса, но при этом отнюдь не на самом дне."

Собственно я вот про это!
И вот про это:

"На самом дне оврага на глубине около 4 м. были найдены тела Людмилы Дубининой, Семёна Золотарёва, Александра Колеватова и Николая Тибо-Бриньоля. Тела находились рядом на удалении друг от друга не более 1 м. Логичным поэтому казалось предположение, что все четверо по какой-то причине оказались в одной снежной яме, где их и настигла смерть. "
http://murders.ru/Dyatloff_group_5.html

Таким образом получается, что кто то вырыл 2 котлована в снегу-глубиной 2,5 и 4 метра соответственно!
В овраге снег не выдувается и в начале февраля явно уже прошли снегопады, поэтому уровень снега в овраге 1 февраля если и был ниже майского, то никак не больше, чем на 10 см.
Выхода термальных источников там не обнаружено-значит 4 метра до дна кому то пришлось копать.
ЗАЧЕМ?

Вы почитайте повнимательнее мой предыдущий пост, не охота по два раза одно и то же повторять.
Палатка была занесена снегом. В крыше - дыра размером с половину палатки. Вы считаете, что те, кто раскапывал весь этот сугроб как-то следили за тем, что где положено? Очень смешно.


Видимо Вы не поняли..................
Ещё раз!
Бегство из палатки произошло вечером,когда никто ещё не лег, а не ночью или под утро!
В этом случае не могло быть ни заноса-ни отравления угарным газом!
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Analogopotom » 23 сен 2011, 10:42

Лоцман писал(а):Дело в том, что, судя по тому как складывается наш с Вами диалог, как раз и возникла необходимость уточнить терминологию, что я и сделал. А Вы обижаетесь.

Я не обижаюсь!
Изображение
Рассматриваем данный, конкретный случай. А не в общем и целом туризм.
Зима, незапланированная остановка, отсутствие источников тепла – костра или жара печки. Как это надо называть?
Вы считаете, что если они палатку поставили, то ночевка уже не холодная?
Этот термин использовали современники и коллеги Дятлова. И Вас там, такого самого умного, не было, что им объяснить, что они ничего не знают про зимний туризм.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Лемурий » 23 сен 2011, 10:46

Nehbcn писал(а):Ракитин мягко говоря брехун и фальсификатор!

Изображение

Ребята, найдите такого Фому и эти "Ответы Ракитина А.И. на вопросы критиков" покажите ему.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22