2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 26 сен 2011, 23:34

Serg писал(а):
Nehbcn писал(а):[По поводу именно ударной волны и пишет паталогоанатом!

Представляется, что при таком взрыве (а не взрыве снаряда) могло лишь отбросить людей. Ну, сломать рёбра. Но не раздавить внутренние органы, кости черепа и вырвать язык. Подобные взрывы иногда вообще обходятся без трагедий. Анатом, скорее всего, представлял себе мощный взрыв.
А после эвакуации умирающие вдруг встают с лежанки и бросаются в ручей? Нет логики. По фото можно подумать, что девушка как раз пыталась выбраться из ручья.


Логика в том, что после завершения настила их от костра пытались перетащить в это убежище.
Почему тогда не втащили?
Видимо потому, что это была не яма, а пещера в снегу типа иглу, где узкий вход ниже пола, для лучшей теплоизоляции.
Если человек один, то он сперва сам должен был залезть внутрь, а затем по одному затаскивать туда пострадавших.
Преположим, что он их сначала переволакивал от костра по одному на еловых ветках и складывал возле лаза.
А закончить уже или сил не хватило-или сорвался в овраг и получил травму головы. (Колеватов)
Оставшиеся на краю оврага могли сползти туда вслед за ним.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение NVP » 27 сен 2011, 10:04

Nehbcn писал(а):Версия №2.
(коммунистически-пиротехническая)


"23 января 1959 года группа отправилась в лыжный поход по северу Свердловской области. Поход был приурочен к XXI съезду КПСС.
12 февраля группа должна была дойти до конечной точки маршрута — посёлка Вижай, и послать телеграмму в институтский спортклуб."

Туристские сани
Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются."

Резюме:
Поход посвящённый XXI съезду КПССС ну никак не успевал доложить съезду о своём свершении!
Кто то наверняка помнит телеграммы зачитываемые с трибуны съезда и прославлявшие подвиги простого советского народа, который именно в эти дни..............


А предположим с помощью мощного фейерверка-что б в ближайщем посёлке или в/ч увидели и передали!
Что то они тащили на санях? Не просто так сани в "Листке" фигурируют?
Дальше уже нюансы.............

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Они не съезду должны были рапортовать... А в институт спортклубу... Поэтому и энтузиазм соответствующий и экипировка соответствующая и радиостанцию отдали другим...
Это типичное для того времени, местечковое полит. событие проводимое в канун съездов, о котором, впоследствии, станут упоминать мимоходом, для красного словца, на каких-нибудь следующих таких же местечковых торжествах и в местных газетах.

Они же не на Эверест восходили, или на Эльбрус ...

В стране такие "трудовые и спортивные подвиги приуроченные к съезду" проходили тогда , думаю, сотнями, если не тыщами и повсеместно...

А фейрверк!!! , боченок пороха!!!- это в те времена, как сейчас бы сформулировали - незаконный оборот ВВ и статья...

Теперь дальше... Салют готовился видать не шуточный, раз его, в Вашей интерпритации, всю дорогу аж на санях тащили!!??
А зачем это? Наверное, что б устроить праздник в конечной точке маршрута, в Вижае...?

Но тогда его бы завезли туда естественным образом дождались бы туристов и жахнули... А по Вашей логике, можно было-б на туристов еще и спиртное загрузить... Потому как, что за праздник без водки...?

Дальше...
Еще хоть один пример аналогичного масштаба фейрверка в аналогичных случаях... ?

Была ли рядом там В\Ч..?

Реакцию В\Ч на огнедейство в ближайших пределах мест дислакации, предсказать довольно сложно, но уж, совершенно точно, она не будет восторженная, и не полетят в Москву на съезд телеграммы -"Молнии" ... А очень неспешно, пойдет рапорт по инстанции ... Пока разберутся- и съезд пройдет и , кто знает, может вообще УД заведут...

И , к стати ...
Место произведения фейверка военные определят точно и быстро, т.к. следов будет немеряно, туристов, очевидно, задержат и всякий обман раскроется неизбежно и практически сразу...
Аватара пользователя
NVP
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 14:43
Откуда: Москва

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Serg » 27 сен 2011, 13:54

Конечно, фейерверк - это вряд ли. Никакой взрослый человек в здравом уме не взялся бы за изготовление подобной мощной самоделки, если не знаком с этим делом непосредственно. Там ведь свои технологии и хитрости. Ещё какие-нибудь бенгальские огни можно понять.
А после взрыва участники должны были быть уже убиты. И их в спешке не стали бы транспортировать вниз. Тем более, что лавина - это секунды. Выжившие даже могли не успеть её заметить, направив всё внимание на место взрыва.
Внизу тоже всё не сходится. Не копать же пещеру в слое снега сантиметров в 10. Значит, слой его должен уже быть не мене полутора метров. Меньше - не получится сделать свод потолка. Пушистый снег копать смысла нет. А твёрдый слежавшийся пласт без лопаты или какой-нибудь посудины копать не получится. Но, даже имея инструмент, человек попросту растратит зря силы. Даже при успешном завершении будут иметь просто холодильник. Ведь иглу отапливается жировой лампой и теплом здоровых людей. Поэтому защиту от ветра можно было бы получить более рационально, постепенно организуя заслон из веток и снегового валика вокруг костра.

Скорее всего, после всех событий прошли сильные снегопады. Они и завалили палатку и место с настилом. Естественно, на настил ещё и намело снегу со склонов. А палатка при этом сохраняет своё вертикальное положение.
Есть ещё сомнение, что люди вылазили из прорезов в тенте. Более вероятно, что использовался только вход палатки, т. к.через прорези в натянутом полотне трудно протиснуться. Прозезы могли появиться ещё по двум причинам. Во-первых - от когтя медведя. Это зависит от свойств той ткани, из которой пошита палатка. Во-вторых, их могли сделать специально, чтобы лучше осветить помещение для поиска чего-либо. Например, спичек или чего ещё. Это могли сделать уже днём, когда палатка была как бы брошена. Отмечу, что в палатке из плотного зелёного брезента довольно темно даже днём.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение NVP » 27 сен 2011, 16:14

Serg писал(а): Во-первых - от когтя медведя...

--------------------------------------------------------------------
Ткань изнутри прорезали...

Там, в декабре,январе,феврале и марте жрать вообще нечего медведю... Его же видно за километр, и в глубоком снегу он совсем не быстр, к тому же ослаблен хроническим недоеданием....
Поэтому медведь бы все трупы нашел, откопал и слопал... И потом , когда ничего уже не осталось бы, все равно туда ходил бы проверял... Медведю зимой много жрать надо, что б жить...
Следов осталось бы множество... А тела он бы так обчистил и разодрал, что ничего кроме костей и не осталось бы..
И сухари из палатки тоже сожрал бы... И палатку всю разодрал бы и разметал в поисках ... И нагадил бы... И охотники манси об этом звере знали бы, потому что он в той глуши, наверняка и вокруг их жлищь пропитание искал бы, и рассказали бы...

Поэтому медведь шатун уверенно тут не причем .....
Последний раз редактировалось NVP 27 сен 2011, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
NVP
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 14:43
Откуда: Москва

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 27 сен 2011, 16:29

NVP писал(а):Они не съезду должны были рапортовать... А в институт спортклубу... Поэтому и энтузиазм соответствующий и экипировка соответствующая и радиостанцию отдали другим...
Это типичное для того времени, местечковое полит. событие проводимое в канун съездов, о котором, впоследствии, станут упоминать мимоходом, для красного словца, на каких-нибудь следующих таких же местечковых торжествах и в местных газетах.

Они же не на Эверест восходили, или на Эльбрус ...

В стране такие "трудовые и спортивные подвиги приуроченные к съезду" проходили тогда , думаю, сотнями, если не тыщами и повсеместно...

А фейрверк!!! , боченок пороха!!!- это в те времена, как сейчас бы сформулировали - незаконный оборот ВВ и статья...

Теперь дальше... Салют готовился видать не шуточный, раз его, в Вашей интерпритации, всю дорогу аж на санях тащили!!??
А зачем это? Наверное, что б устроить праздник в конечной точке маршрута, в Вижае...?

Но тогда его бы завезли туда естественным образом дождались бы туристов и жахнули... А по Вашей логике, можно было-б на туристов еще и спиртное загрузить... Потому как, что за праздник без водки...?

Дальше...
Еще хоть один пример аналогичного масштаба фейрверка в аналогичных случаях... ?

Была ли рядом там В\Ч..?

Реакцию В\Ч на огнедейство в ближайших пределах мест дислакации, предсказать довольно сложно, но уж, совершенно точно, она не будет восторженная, и не полетят в Москву на съезд телеграммы -"Молнии" ... А очень неспешно, пойдет рапорт по инстанции ... Пока разберутся- и съезд пройдет и , кто знает, может вообще УД заведут...

И , к стати ...
Место произведения фейверка военные определят точно и быстро, т.к. следов будет немеряно, туристов, очевидно, задержат и всякий обман раскроется неизбежно и практически сразу...


самодельный фейерверк стал причиной взрыва
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81 ... D0%B0&lr=2
Прошу заметить, что это не дремучие 50-е, а настоящее время, когда дешёвыми китайскими петардами завален весь мир!

Я уже писал, что в Вижае, 12-15 февраля фейерверк устраивать уже не имело смысла, тем более, что ни о каком легальном и сертифицированном салюте я и не говорил!
Скорее всего или "салют" был изготовлен по рецепту студентов дома-или ВВ приобрели по дешевке где нибудь во 2-ом Северном.
То что туристов задержат, а место фейерверка определят быстро и точно-то это уж вряд ли! 8)
ВВ-шникам это сто лет не надо, а пограничников там отрадясь не водилось!
Переться ночью, зимой, во время бурана в сторону фейерверка? А что они там увидят? Снег? 8)
Ну рапорт конечно напишут........ "замечен салют приблизительно в 25 киломметрах в сторону юго-запада........" И что? По тревоге поднимут соседние армейские части и бросят в оцепление? :D
Тем более не будем забывать, что туристам по 20 лет, а в кармане у них сопроводительное письмо "Идут по заданию Партии!"
Последний раз редактировалось Nehbcn 27 сен 2011, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 27 сен 2011, 16:41

Serg писал(а):Внизу тоже всё не сходится. Не копать же пещеру в слое снега сантиметров в 10. Значит, слой его должен уже быть не мене полутора метров. Меньше - не получится сделать свод потолка. Пушистый снег копать смысла нет. А твёрдый слежавшийся пласт без лопаты или какой-нибудь посудины копать не получится. Но, даже имея инструмент, человек попросту растратит зря силы. Даже при успешном завершении будут иметь просто холодильник. Ведь иглу отапливается жировой лампой и теплом здоровых людей. Поэтому защиту от ветра можно было бы получить более рационально, постепенно организуя заслон из веток и снегового валика вокруг костра.

Скорее всего, после всех событий прошли сильные снегопады. Они и завалили палатку и место с настилом. Естественно, на настил ещё и намело снегу со склонов. А палатка при этом сохраняет своё вертикальное положение.
Есть ещё сомнение, что люди вылазили из прорезов в тенте. Более вероятно, что использовался только вход палатки, т. к.через прорези в натянутом полотне трудно протиснуться. Прозезы могли появиться ещё по двум причинам. Во-первых - от когтя медведя. Это зависит от свойств той ткани, из которой пошита палатка. Во-вторых, их могли сделать специально, чтобы лучше осветить помещение для поиска чего-либо. Например, спичек или чего ещё. Это могли сделать уже днём, когда палатка была как бы брошена. Отмечу, что в палатке из плотного зелёного брезента довольно темно даже днём.


Хм..........если Вы внимательно читали материалы УД, то знали, что настил тоже в овраге!
А две ссылки "холодная ночёвка" я как раз затем и приводил, что бы в голове на рисовался колодец с еловыми лапами внутри.
То что овраг был в феврале завален снегом-сомнения никакого.
Так же никакого сомнения, что ребята отлично знали технику "холодной ночевки" и поэтому вырыли именно пещеру и именно в сугробе!

По поводу прорезов, которые изучал эксперт-то одназначно- через них вылезти просто невозможно! :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Лоцман » 27 сен 2011, 17:55

Nehbcn писал(а):Лоцман!
Давайте не доходить до абсурда?
То что Вы продвигаете в массы-именно абсурд!

И это заявляет человек, по его же словам, не сильно разбирающийся в туризме. Не слишком ли смелое заявление?
Ваша версия с медведём и фейерверком к съезду КПСС – это даже не абсурд, а нечто гораздо худшее. Больше напоминает бред больного воображения.

Nehbcn писал(а):Если туристы проснулись от того, что лопнули растяжки и стойка-одеваться НИКТО не будет!
И не сможет!

Ага, они на мороз и ветер в нижнем белье выбегут. )))))
Вы много раз в палатке одевались, что бы делать такие безапеляционные заявления?

Nehbcn писал(а):Палатка длиной 4 метра, снеговая шапка без растяжек и стоек навалится на всех туристов так что не только одеваться-шевелиться будет трудно!

Вы так заявляете, как будто там были вместе с дятловцами. Палатка же не расплющится в лепёшку из-за того, что оборвалась одна стойка. Один угол завалится и всё. Безусловно одеваться будет неудобно, но можно.

Nehbcn писал(а):Прибавьте к этому состояние паники и нехватку кислорода-КАКОЕ ТУТ ОДЕВАТЬСЯ в восемь свитеров, ботинки и шапки?
Спросони будет эффект, что ты или в гробу или тебя душат подушкой в надежде убить!
Ближайшие к выходу БЕЗ ОДЕЖДЫ!!! ломанутся ВОН из могилы!
За те несколько минут, что потребуются выбраться из палатки туристы НЕ смогут получить отравление СО2, а ранее НЕ смогут, так как дымоход от печки выполняет роль вентеляционного окошка.

Ау! Какое вентиляционное отверстие? Палатку занесло вместе с коньком. Нет ни какого отверстия.

Nehbcn писал(а):И наконец!
Если даже туристы ВСЕ угорели я не верю, что они ушли БЕЗ одежды!
Выбраться и лечь на снег-ДА!
Но потом-или там же замерзли-или оделись и пошли.
Я уже не говорю о Слободине-получившем сильнейшие удары с двух сторон лица в виски, трещину в черепе и умершем практически возле палатки и первым судя по всему.

Симптом отравления - спутанное сознание. Это значит: «тут помню, тут не помню».

Nehbcn писал(а):То что овраг был в феврале завален снегом-сомнения никакого.
Так же никакого сомнения, что ребята отлично знали технику "холодной ночевки" и поэтому вырыли именно пещеру и именно в сугробе!

Вы сами говорили, что в туристической теме не сильно разбираетесь, но почему-то у Вас нет ни в чём ни какого сомнения. Откуда такая самоуверенность?

Немного информации для размышления:

Так было на альпинистских сборах в Дигории в 1979 г. Девушка в спортивной двойке после выхода на связь углубилась на 8 метров (в трещину провалилась). Ее напарник растерялся, и в результате его неправильных действий ее углубленность возросла еще на 4 метра. После этого он решил ничего не предпринимать, а только орать и махать пуховкой. До следующей связи 2 часа. Хорошо, что они успели спуститься практически через весь ледопад и находились от лагеря в зоне прямой видимости. Размахивающего альпиниста случайно обнаружили в бинокль, и тотчас выступил спасотряд. Пока спасотряд поднимался, девушка просидела в трещине два с половиной часа. Она не травмировалась, но была совершенно мокрой и переохлажденной. На следующее утро, почерневшая, она ковыляла по лагерю, на нее было страшно смотреть.
…………………………
В 1990 г. на Памире на Язгулемском леднике я и Гущин лакомились курагой. Мы стояли в ледопаде около борта ледника, путь был трудным, но трещины были неглубокими. “Я пошел”, сказал Гущин и тут же провалился в трещину на 3 метра. Ему не повезло: он ударился грудью о ледовый выступ и сломал ребро.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 27 сен 2011, 19:45

2Лоцман!

1)В Ивделе в тот день был зарегистрирован ветер 1-3 м/сек.
Снегопадов, как отмечают очевидцы, ОТ разбивки ДО нахождения палатки не было.
Палатка была разбита с учётом того, что Гора Мертвецов прикрывала её от господствующих в той местности ветров.

Вопрос: Сколько по Вашему надо времени что бы палатку позёмкой полностью замело выше конька?

2) Приведите пожалуйста исторические примеры отравления углекислым газом и воздействия онного на сознание пострадавших.

3) Объясните пожалуйста, КАК по конёк может засыпать позёмкой ВСЮ палатку, которая находиться не в овраге, а на склоне горы?
На мой взгляд занесло бы только сторону обращённую к ветру.

И последний вопрос:
вот палатка Дятлова в последнем походе
Изображение
хорошо видно соотношение высоты конька и человеческого роста.
Если по Вашей версии склон метелью занесло выше конька, то КАК они вообще без лыж дошли полтора киломметра до кедра? :shock:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение NVP » 27 сен 2011, 22:13

Nehbcn писал(а):
То что туристов задержат, а место фейерверка определят быстро и точно-то это уж вряд ли!
ВВ-шникам это сто лет не надо...
Переться ночью, зимой, во время бурана в сторону фейерверка? А что они там увидят? Снег?
Ну рапорт конечно напишут........ "замечен салют приблизительно в 25 киломметрах в сторону юго-запада........" И что? По тревоге поднимут соседние армейские части и бросят в оцепление?

-----------

Туристов изловят практически сразу...
И сделано это будет по годами отработанной схеме задержания беглых зеков... Схема проста, накатана и эффективна ...

Никто не будет никуда выдвигаться, строиться в цепи и что-то там прочесывать...Отнюдь. Оперативно оповестят местное население о исключительной опасности чужаков и затем, студенты ведь не зеки, они обходить людей не станут и войдут в ближайший поселок, там их и повяжут...

Беглые зеки летом, обходят людей до последней возможности, но и тогда две-три случайные встречи о которых становится известно , позволяют рассчитать и захватить беглецов тогда, когда тем кажется, что они уже совсем ушли...

С 25 км Вы сможете заметить и распознать салют изготовленный кустарями-дилетантами на коленке? Сомневаюсь сильно. 25 км это очень далеко. Если опереться на новогодние наблюдения китайской пиротехники из магазина, которая взлетает совсем не высоко и светит не ярко, 5-6 км от точки запуска- это вероятно что-то очень близкое к предельной дистанции наблюдения... .

Ну и посему место производства фейверка отыщется легко...
Аватара пользователя
NVP
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 14:43
Откуда: Москва

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 27 сен 2011, 22:44

Ближайший посёлок-это Вижай!
Откуда будет видно салют произведённый на высоте 1100 метров точно сказать не могу-но явно гораздо больше 5 км, сигнальные костры в древности располагались на расстоянии 15 миль.
Ну задержат их в Вижае? Салют уже полюбому был-дальше что?
-Салют видели?
-Видели!
-Где?
-Вон там!
-А кто его запускал?
-А кто его знает? 8) Мы в честь XXI съезда КПСС в поход ходили, вот и бумага на это имеется..........
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Porcellus » 28 сен 2011, 12:02

То, что взрывной волной от самодельного салюта куда-то за Отортен унесло группу натовских спецназовцев вместе с медведем-диверсантом, это ясно, как божий день.
Я о другом.
По поводу ряда физических увечий обнаруженных у туристов. Представим себе проведение следующего следственного эксперимента (реально проводить не нужно ни в коем случае!!!): В 4-х метровую палатку помещаем 9 взрослых человеков и по команде "шухер" заставляем их беспорядочно ломиться наружу через единственный выход. Как думаете, все в такой ситуации останутся целы?
Аргументы относительно того, что некоторые получили травмы после которых ходить не могли, я принять не могу. Страх (он же панический ужас и попросту шок), может стать на некоторое время сильным обезболивающим. Утверждаю, что люди при некоторых условиях могли двигаться и с самыми сильными травмами. На практике такие случаи бывают не так уж и редко. У меня возникает вопрос несколько иного рода: Могли ли быть сломаны ребра с обеих сторон при однократном падении на твердую неровную поверхность (камни, лед)? Лично я несколько сомневаюсь в этом, хотя я и не судебный медик (и вообще не медик). А вот то, что туристы могли подавить друг-друга в панике выбегая из палатки, это вполне возможно.
Особенно хотел бы узнать по этому поводу мнение уважаемой Analogopotom.
Аватара пользователя
Porcellus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 май 2004, 20:24
Откуда: Москва

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Nehbcn » 28 сен 2011, 12:19

Porcellus писал(а):По поводу ряда физических увечий обнаруженных у туристов.


А официальное заключение и выводы паталогоанатома, осматривающего трупы Вас значит не устраивает? 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Лоцман » 01 окт 2011, 20:00

Nehbcn писал(а):В Ивделе в тот день был зарегистрирован ветер 1-3 м/сек.

Вы в курсе, что, в одно и то же время, ветер на высоте 1-2 м может «немножко» отличаться от ветра на высоте 1000 м?

Nehbcn писал(а):Снегопадов, как отмечают очевидцы, ОТ разбивки ДО нахождения палатки не было.

А столбики следов откуда появились? Их что Дятловцы слепили?)))))))))))
Столбики следов появляются когда люди идут по ГЛУБОКОМУ снегу, а потом снег вокруг следов сдувает ветром. Следите за мыслью?
Постарайтесь напрячься, я Вам ещё раз объясню.
Итак, начинаем:
Спасатели обнаружили столбики следов. Это значит, что к тому времени, как они нашли дятловцев, минимум 20-30 см снежного покрова сдуло со склона в низину. При этом палатка была занесена практически до конька, а следовательно в день трагических событий палатка была занесена выше конька.

Nehbcn писал(а):Палатка была разбита с учётом того, что Гора Мертвецов прикрывала её от господствующих в той местности ветров.

Палатка была разбита в 80 метрах о вершины перевала. Там где стояла палатка ветер был, конечно, тише, чем на вершине, и это плюс. Но минус в том, что во время бурана в таких местах затишья образуется более мощный снеговой покров. Точно так же, как за препятствиями образуются сугробы.

Nehbcn писал(а):Вопрос: Сколько по Вашему надо времени что бы палатку позёмкой полностью замело выше конька?

Очень немного. Но в данном случае это не важно. Важно то, что палатка была занесена сверхом.

Nehbcn писал(а):2) Приведите пожалуйста исторические примеры отравления углекислым газом и воздействия онного на сознание пострадавших.

Извините, я Вам не справочник ходячий. Нужны примеры сами ищите в интернете. Я уже выше приводил и не раз симптоматику отравления СО и СО2. Если Вы думаете, что, приведённые мной формулировки симптомов (из интернета) кем-то выдуманы, а не составлены на основании многочисленных исторических примеров, тогда мне кажется, что наш диспут лишён смысла.

Nehbcn писал(а):3) Объясните пожалуйста, КАК по конёк может засыпать позёмкой ВСЮ палатку, которая находиться не в овраге, а на склоне горы?
На мой взгляд занесло бы только сторону обращённую к ветру.

У меня складывается впечатление, что Вы не только не имеете туристического опыта, но ещё и живёте в тех местах, где не бывает снега.
Повторяю ещё раз. Во время снежного бурана за препятствиями образуется зона затишья. В этой зоне ветер не такой сильный, но за счёт этого непосредственно за препятствием скапливается снега боле чем, там, где препятствий нет. Про снегозадержание на полях слышали когда-нибудь?
В данном случае гребень, за который спрятались туристы, выполнил роль естественного препятствия, за которым скапливается больше снега. Этот снег и засыпал дятловцев.

Nehbcn писал(а):И последний вопрос:
вот палатка Дятлова в последнем походе
хорошо видно соотношение высоты конька и человеческого роста.
Если по Вашей версии склон метелью занесло выше конька, то КАК они вообще без лыж дошли полтора киломметра до кедра?

Точно так же как люди ходят по глубокому снегу, проваливаясь по колено или глубже. Они же ведь не на всю глубину снега проваливались.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Porcellus » 01 окт 2011, 20:57

Nehbcn писал(а):А официальное заключение и выводы паталогоанатома, осматривающего трупы Вас значит не устраивает? 8)

Извините, но совершенно не понял Вашего вопроса. Я ведь не оспариваю выводов эксперта. К тому же эксперт никогда не скажет, что такое-то повреждение получено при таких-то обстоятельствах (это не его дело, это дело следователя), он просто опишет характер травм и признаки причинившего повреждения предмета (но не сам предмет). Я же пытаюсь ответить на тот вопрос, который в компетенцию судмедэксперта не входит, а именно: "При каких обстоятельствах туристы могли получить обнаруженные у них травмы?"
Аватара пользователя
Porcellus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 май 2004, 20:24
Откуда: Москва

Re: 2 февраля 1959 год. Гибель туристической группы Дятлова

Сообщение Scaevola » 01 окт 2011, 23:05

Analogopotom писал(а):
Scaevola писал(а):
Nehbcn писал(а):Лист 381
Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме.

Очень похоже. Кроме шуток.

В этом случае, в наличии должны быть переломы голеней, или бедер, в зависимости от высоты бампера.

Только похоже :D
До большего не созрел пока :wink:
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron