Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Лоцман » 23 дек 2012, 11:59

Gurga писал(а):
Евгений писал(а):А насколько я неправ в моём предположении "от балды", что внезапность нападения Германии на СССР была достигнута за счёт того, что Германия не озаботилась снабжением войск зимним обмундированием и проч., наша разведка об этом знала, докладывала, и, условно говоря, вывод Сталина был, что немцы без зимних вещей на складах не начнут войны с СССР? Т.е. Гитлер Сталина обманул, но сам же этим загнал себя во всем известную зимнюю яму.

То есть, солдаты Вермахта не были обеспечны шинелями, кальсонами и тёплыми носками? А союзная Швеция, типа, не способна была поставить тёплые вещи, например, америкосовского производства? Бред Резуна от сивой кобылы.

Носочки с начесом - это как раз для Швеции, Норвегии и Финляндии, обогреваемыми Голфстримом. А для русской зимы нужны тулупы, валенки и ушанки, для которых овчина нужна и соответствующее производство, коего в Европе, с их сопливыми зимами, в принципе быть не могло.

Gurga писал(а):Вся Европа была под Германией. Военные склады были забиты не использованой амуницией. Пару-тройку миллионов носков и кальсон Вермахт уж как нибудь наскрёб. Недостаток тёплых вещей - это миф, это не аргумент.

Ну да миф. И этот "миф" рассказывают все участники зимних боев 41-42-го гг. Киннокадры документальной съемки пленных немцев, обутых в соломенные лапти и обвязанных бабскими платками.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Diletant » 23 дек 2012, 17:40

Gurga писал(а):[
То есть, солдаты Вермахта не были обеспечны шинелями, кальсонами и тёплыми носками? А союзная Швеция, типа, не способна была поставить тёплые вещи, например, америкосовского производства? Бред Резуна от сивой кобылы.

Вся Европа была под Германией. Военные склады были забиты не использованой амуницией. Пару-тройку миллионов носков и кальсон Вермахт уж как нибудь наскрёб. Недостаток тёплых вещей - это миф, это не аргумент.

Дело не только в обмундировании. Дело в том, что на русских морозах отказывала и хваленная немецкая техника. Ни танки не заводились, ни самолеты толком летать не могли. Отсутствие зимних смазок, техники для чистки взлетных полос. Все сказывалось.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Gurga » 25 дек 2012, 22:47

Лоцман писал(а):Носочки с начесом - это как раз для Швеции, Норвегии и Финляндии, обогреваемыми Голфстримом. А для русской зимы нужны тулупы, валенки и ушанки, для которых овчина нужна и соответствующее производство, коего в Европе, с их сопливыми зимами, в принципе быть не могло.

Шерсть ангоры, даже из Италии или Греции, это всё равно шерсть ангоры. Свитер или носки связаные в Италии или Норвегии греют одинаково.

Лоцман писал(а):
Gurga писал(а):Вся Европа была под Германией. Военные склады были забиты не использованой амуницией. Пару-тройку миллионов носков и кальсон Вермахт уж как нибудь наскрёб. Недостаток тёплых вещей - это миф, это не аргумент.

Ну да миф. И этот "миф" рассказывают все участники зимних боев 41-42-го гг. Киннокадры документальной съемки пленных немцев, обутых в соломенные лапти и обвязанных бабскими платками.


Бабские платки - это из серии советской пропаганды.
Типа, немцы брезговали чистить советские склады с тулупами?
Другое дело, что фронт оторвался от тыла, вот в это ещё можно поверить.
Другое дело, что дороги замело снегом и нарушилось снабжение.
Diletant писал(а): Дело не только в обмундировании. Дело в том, что на русских морозах отказывала и хваленная немецкая техника. Ни танки не заводились, ни самолеты толком летать не могли. Отсутствие зимних смазок, техники для чистки взлетных полос. Все сказывалось.

Дело в том, что немцы еще три года воевали на трофеях захваченых у КА. В том числе на горючем и смазке. На это сам Резун указал.

PS. Сказывается до сих пор.
Быль. Сдаточные работы на судне. В процессе участвует бригада немцев. Необходимо переместить груз. Немец, типа, не могу, таль сломалась. Позвали бригаду славян, которая вручную на раз-два перекантовала груз.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Лоцман » 27 дек 2012, 16:19

Gurga писал(а):
Лоцман писал(а):Носочки с начесом - это как раз для Швеции, Норвегии и Финляндии, обогреваемыми Голфстримом. А для русской зимы нужны тулупы, валенки и ушанки, для которых овчина нужна и соответствующее производство, коего в Европе, с их сопливыми зимами, в принципе быть не могло.

Шерсть ангоры, даже из Италии или Греции, это всё равно шерсть ангоры. Свитер или носки связаные в Италии или Норвегии греют одинаково.

А демагогия она и в Европе демагогия.
Шерсть из ангоры - для офицера, да и то не для каждого. А солдатам бумажный эрзац.
Мне Вам надо объяснять почему Италия, или там Швеция, не могли наладить производство нескольких миллионов тулупов и валенок? Или сами додумаетесь?

Gurga писал(а):Бабские платки - это из серии советской пропаганды.

У Вас все что не влезает в Ваш либерастический, промытый западной пропагандой, мозг - это советская пропаганда.

Gurga писал(а):Типа, немцы брезговали чистить советские склады с тулупами?

У Вас есть данные, что к 22-му июня 1941-го года склады в Западной Украине и Беларуссии были затарены тулупами и валенками? А за каким хером они там в середине лета нужны были.

Gurga писал(а):Другое дело, что фронт оторвался от тыла, вот в это ещё можно поверить.

Другое дело, что немецкий фронт от немецкого тыла оторвали советские партизаны. Но они, по большей части, на составы с техникой, боеприпасами и горючим налегали. В воспоминаниях наших партизан, про подрывы составов с тулупами и валенками, я что-то не читал.

Gurga писал(а):Другое дело, что дороги замело снегом и нарушилось снабжение.

Вы бы лучше прекратили писать глупости и почитали воспоминания Белова П.А. "За нами Москва" о том как его конный корпус переходил через такое "заметенное" шоссе. Вот Вам цитатка для начала.

Десять суток мы вели напряженные бои, пытаясь прорваться через Варшавское шоссе, чтобы выйти в тыл противнику. И безуспешно. Шоссе было важнейшей жизненной артерией 4-й немецкой армии. По нему доставлялись грузы, перебрасывались подкрепления, вывозились раненые. Для защиты этой артерии гитлеровское командование не жалело ни сил, ни средств.
С начала зимы немцы расчищали шоссе. По обеим сторонам его образовались высокие снежные валы, закрывавшие шоссе от глаз наших наблюдателей. В некоторых местах фашисты облили валы водой, превратив их в ледяные. Под защитой этих валов гитлеровцы имели возможность незаметно для нас маневрировать резервами.
В населенных пунктах на подступах к шоссе враг оборудовал многочисленные очаги обороны. Деревни были опоясаны окопами и проволочными заграждениями, наиболее прочные постройки приспособлены под доты. Противник располагал подвижными резервами, которые быстро перебрасывались на угрожаемые участки.



Gurga писал(а):
Diletant писал(а): Дело не только в обмундировании. Дело в том, что на русских морозах отказывала и хваленная немецкая техника. Ни танки не заводились, ни самолеты толком летать не могли. Отсутствие зимних смазок, техники для чистки взлетных полос. Все сказывалось.

Дело в том, что немцы еще три года воевали на трофеях захваченых у КА. В том числе на горючем и смазке. На это сам Резун указал.

Здесь полагается как-то свои слов подтверждать.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Gurga » 28 дек 2012, 17:12

Лоцман писал(а):А демагогия она и в Европе демагогия.
У Вас есть данные, что к 22-му июня 1941-го года склады в Западной Украине и Беларуссии были затарены тулупами и валенками? А за каким хером они там в середине лета нужны были.

Демагогия и в Африке демагогия. Вы в армии служили? Вы не знаете где летом хранят тулупы и валенки? По-вашему тулупы хранили за Уралом или в Сибири? Улыбнуло.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Лоцман » 31 дек 2012, 16:29

Gurga писал(а):
Лоцман писал(а):А демагогия она и в Европе демагогия.
У Вас есть данные, что к 22-му июня 1941-го года склады в Западной Украине и Беларуссии были затарены тулупами и валенками? А за каким хером они там в середине лета нужны были.

Демагогия и в Африке демагогия. Вы в армии служили? Вы не знаете где летом хранят тулупы и валенки? По-вашему тулупы хранили за Уралом или в Сибири? Улыбнуло.

А Вы полагаете, что тулупы и валенки хранятся в каптерке части? Улыбнуло еще больше.
Вы что-нибудь слышали о таком понятии как стратегические запасы?

Еще раз повторяю: если у Вас есть достоверная информация, что немецкой армии в качестве трофеев достались склады заваленные миллионами пар валенок, тулупами и шапками ушанками, давайте эту информацию. Тогда будет что обсуждать. Если нет, тогда нечего интернет сотрясать попусту. Здесь исторический форум. Со своими "откровениями" идите в ЖЖ.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Diletant » 01 янв 2013, 20:07

Gurga писал(а):
Лоцман писал(а):А демагогия она и в Европе демагогия.
У Вас есть данные, что к 22-му июня 1941-го года склады в Западной Украине и Беларуссии были затарены тулупами и валенками? А за каким хером они там в середине лета нужны были.

Демагогия и в Африке демагогия. Вы в армии служили? Вы не знаете где летом хранят тулупы и валенки? По-вашему тулупы хранили за Уралом или в Сибири? Улыбнуло.

Похоже, Гурга в армии не служил. Я проходил службу на Урале, где резко континентальный климат. Так вот никакого тулупа мне, как рядовому бойцу не полагалось. Валенок-тоже. Всю зиму ходили в шинеле или бушлате и в сапогах. Тулупы и валенки выдавали только тем, кто нес службу на посту на свежем воздухе в зимнее время, причем использовали два тулупа и две пары валенок. Для сменных часовых.
Во- вторых, в тулупе воевать НЕВОЗМОЖНО.
Может, Гурга- неслуживший, имеет ввиду ПОЛУШУБКИ? По штату полушубками, по крайней мере в мирное время, снабжали только офицеров. Конечно, в кино иногда показывают и рядовых бойцов в полушубках, но я не уверен, что все 10 000 000 рядовых бойцов поставленных под ружье имели полушубки.
И в заключение, в западные округах, предназначенных для войны против Польши, Германии и Румынии, вряд ли завозили много теплых вещей. Лютых морозов в Европе практически не бывает, и какой смысл их там запасать?
Так что ваша идея про миллионы тулупов и валенок, захваченных немцами,- абсолютно недостоверна.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Gurga » 01 янв 2013, 22:12

Лоцман писал(а):А Вы полагаете, что тулупы и валенки хранятся в каптерке части? Улыбнуло еще больше.
Вы что-нибудь слышали о таком понятии как стратегические запасы?

Еще раз повторяю: если у Вас есть достоверная информация, что немецкой армии в качестве трофеев достались склады заваленные миллионами пар валенок, тулупами и шапками ушанками, давайте эту информацию. Тогда будет что обсуждать. Если нет, тогда нечего интернет сотрясать попусту. Здесь исторический форум. Со своими "откровениями" идите в ЖЖ.

Короче, что входит в зимний комлект обмундирования бойца КА? На каком э-э-э расстоянии от бойца находится этот комплект? А то "стратегические запасы", "стратегические запасы".

Если не нравится словосочетание тулупы и валенки, то возьмите их в кавычки "тулупы и валенки", т.е. зимняя одежда.

Пауль Карелл, воспоминания:
"Офицеры и солдаты ощущали острейшую нехватку зимнего обмундирования для ведения боевых действий и ночёвки в условиях сильнейших морозов на открытой местности. И надевали на себя всё, что им попадалось под руку и что извлекалось из захваченных у русских в качестве трофея имущественных складов или с предприятий текстильной промышленности. "

Сводка Совинформбюро 12.12.1941
...В руки партизан попади 3 тысячи консервных банок, 5 бочек спирта, 220 пар валенок, 300 полушубков. Как выяснилось, валенки и полушубки немецкие захватчики отобрали у крестьян окрестных деревень...

От морозов все страдали, не только "бравые немцы".

Иван Ермолаевич Малышев - Герой Советского Союза
Всем смертям назло.

Голая местность, морозы 20-28 градусов. Мерзлый грунт, совершенно не поддающийся кирке. В целях маскировки приходилось прикрываться от противника снежным валом, который, конечно же, не мог защитить от пуль и лишь спасал от ветра. Я никогда бы раньше не поверил, что человек может вьдержать такие морозы под открытым небом не один день и даже не неделю, а месяц. При этом нельзя было встать, согреться хотя бы в движении, ведь впереди - вооруженный до зубов противник, готовый воспользоваться любой оплошностью. Пищу могли получить в лучшем случае один раз в сутки и то ночью, и часто уже остывшую. Мы - все это выдержали. Вернее, выдержали, но не все... Немало было обмороженных людей, не помогли даже полушубки и валенки.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Diletant » 02 янв 2013, 07:39

Gurga писал(а):[
Короче, что входит в зимний комлект обмундирования бойца КА? На каком э-э-э расстоянии от бойца находится этот комплект? А то "стратегические запасы", "стратегические запасы".

Если не нравится словосочетание тулупы и валенки, то возьмите их в кавычки "тулупы и валенки", т.е. зимняя одежда.

http://www.google.com/search?q=%D0%97%D ... 67&bih=678
Ну и кто тут в тулупах? Да и валенки не часты.
Где в июне находится зимний комплект? То, что принадлежит лично бойцу- в каптерке у старшины. Офицерский полушубок у офицера дома.
Мой отец призванный в сентябре 40-го года, рассказывал, что носил буденовку летний и зимний вариант, а на ногах ботинки с обмотками. И только осенью 41-года под Киевом раздобыл себе сапоги.


Пауль Карелл, воспоминания:
"Офицеры и солдаты ощущали острейшую нехватку зимнего обмундирования для ведения боевых действий и ночёвки в условиях сильнейших морозов на открытой местности. И надевали на себя всё, что им попадалось под руку и что извлекалось из захваченных у русских в качестве трофея имущественных складов или с предприятий текстильной промышленности. "

Правильно. Немцы, собиравшиеся покончить со Сталиным в сентябре (блицкриг) не собирались воевать зимой. Поэтому только в Ноябре стали интересоваться, а чего мы там на складах захватили.
Так вот сочетание : трофеи имущественных складов- совсем не обязательно- тулупы и валенки.
А тестильные предприятия не выпускают зимнее обмундирование. Его изготавливают специализированные швейные комбинаты, которые вряд ли располагались вдоль новой западной границы.

Кроме того одевать русское зимнее обмундирование было просто опасно. Нельзя исключать возможность, что незнакомые солдаты соседней части тебя пристрелят или возьмут в плен. Врага-то встречают по одежке.

Сводка Совинформбюро 12.12.1941
...В руки партизан попади 3 тысячи консервных банок, 5 бочек спирта, 220 пар валенок, 300 полушубков. Как выяснилось, валенки и полушубки немецкие захватчики отобрали у крестьян окрестных деревень...

Это правдоподобней, чем русское зимнее обмундирование.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Gurga » 02 янв 2013, 08:11

Diletant писал(а):Мой отец призванный в сентябре 40-го года, рассказывал, что носил буденовку летний и зимний вариант, а на ногах ботинки с обмотками. И только осенью 41-года под Киевом раздобыл себе сапоги

Это свидетельство в пух и прах разносит версию Резуна, что СССР готовился напасть на Германию. Выходит не только Германия не готова была воевать зимой, но КА также была не готова к зимней компании.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Лоцман » 02 янв 2013, 23:58

Gurga писал(а):Короче, что входит в зимний комлект обмундирования бойца КА? На каком э-э-э расстоянии от бойца находится этот комплект? А то "стратегические запасы", "стратегические запасы".

Если не нравится словосочетание тулупы и валенки, то возьмите их в кавычки "тулупы и валенки", т.е. зимняя одежда.

Я так понимаю, что ни какой информации у Вас нет. Вот тогда Вам, на первое время, немного информации для размышления. Здесь и по поводу "стратегических запасов", того, где они хранились и что с ними стало.
Из книги Н.А. Антипенко "На главном направлении".
24 июня 1941 года мы отправили свои семьи на грузовиках в направлении на Киев без указания определенного адреса. Квартиры заперли и дали наказ дворникам следить за порядком, [56] заверив их, что скоро возвратимся. Мы сами этому верили.
В тот же день, по приказанию из центра, мы начали отправлять на восток весь железнодорожный порожняк и паровозы. Я позвонил в Москву своему прямому начальнику генералу Вургафту и попросил его разрешения загружать отходящие вагоны имуществом, находящимся в качестве неприкосновенного запаса на окружном складе, подчиненном мне. Там хранилось 15 тысяч пар кожаных сапог, столько же валенок, шинелей, полушубков; было там и артиллерийское имущество. В ответ я был обруган, и мне пригрозили расстрелом за «панические настроения».
К исходу дня 25 июня последовало новое распоряжение из Москвы — немедленно эвакуировать окружной склад. Но было уже поздно, у нас не осталось ни одного вагона: железнодорожники проявили высокую мобильность и успели отправить в тыл один за другим, вероятно, более сотни поездов порожняка. ...А звонки из Москвы все учащались. Теперь мне грубо и грозно напоминали, что я лично отвечаю за эвакуацию складов. Тот же Вургафт на мой неизменный ответ, что, выполняя приказ центра, мы остались без единого вагона, хладнокровно повторял: «Вам там на месте виднее, где изыскать средства. Вы несете за это имущество персональную ответственность».
Не менее трех раз в сутки я ездил на окружной склад, на окраину Львова. С трех сторон территория склада была обрамлена четырех- и пятиэтажными жилыми домами, из их окоп и с чердаков все чаще раздавались выстрелы. Ходить по территории склада становилось небезопасно. Можно было ждать и попыток каких-либо диверсионных групп завладеть военным имуществом. Я приказал начальнику склада подготовить все хранилища к уничтожению.
Такое распоряжение я отдал по обязанности старшего начальника, но, откровенно говоря, не мог примириться с возможностью привести его в исполнение, ибо не хотелось верить, что уже в самом начале войны мы вынуждены будем быстро отходить. Между тем по улицам Львова проходили на восток все новые и новые колонны наших войск, уже выдержавших тяжелые бои, отразившиеся и на их экипировке. А я должен был сжечь столько ценного обмундирования и обуви!
Советоваться было не с кем — никто не хотел брать на себя ответственность за то или иное решение.
Я приказал начальнику склада погрузить в машины кожаную обувь и летнее обмундирование, вывезти все это на перекрестки и раздать проходящим войскам. Естественно, в этой обстановке ни о каких раздаточных ведомостях или расписках и речи не могло быть. [57]
Исполнение этого дела было сопряжено с немалыми трудностями и острыми переживаниями. Из-за процедуры переодевания, несколько задержавшей прохождение войск, на перекрестках образовались «пробки». В условиях непрекращавшихся налетов авиации противника это могло стать причиной больших неприятностей. Но все обошлось благополучно.
Все, что осталось после этого на складе, облили бензином и сожгли. Сгорало драгоценное зимнее обмундирование. Ужасное это было зрелище! Но предлагать солдатам теплые вещи в то время, когда стояла жара, было бессмысленно: и без того они были перегружены оружием и боеприпасами.
А ведь можно же было все эвакуировать двумя-тремя днями раньше!
30 июня наши войска оставили Львов.


Gurga писал(а):Пауль Карелл, воспоминания:
"Офицеры и солдаты ощущали острейшую нехватку зимнего обмундирования для ведения боевых действий и ночёвки в условиях сильнейших морозов на открытой местности. И надевали на себя всё, что им попадалось под руку и что извлекалось из захваченных у русских в качестве трофея имущественных складов или с предприятий текстильной промышленности. "

Ну и как Вы себе представляете снабжение армии зимней одеждой, отнятой у населения? Это что, разве говорит о том, что с зимним обмундированием у немцев был полный порядок? На мой взгляд как раз об обратном. Таким образом, Вы сами себя же и опровергли.
Последний раз редактировалось Лоцман 03 янв 2013, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Лоцман » 03 янв 2013, 00:08

Gurga писал(а):
Diletant писал(а):Мой отец призванный в сентябре 40-го года, рассказывал, что носил буденовку летний и зимний вариант, а на ногах ботинки с обмотками. И только осенью 41-года под Киевом раздобыл себе сапоги

Это свидетельство в пух и прах разносит версию Резуна, что СССР готовился напасть на Германию. Выходит не только Германия не готова была воевать зимой, но КА также была не готова к зимней компании.

Гурга, ну что Вы чушь несете? Как можно по единичному свидетельству, пусть даже и достоверному, делать выводы о готовности или неготовности КА к войне в зимних условиях?
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Diletant » 03 янв 2013, 07:18

Gurga писал(а):
Diletant писал(а):Мой отец призванный в сентябре 40-го года, рассказывал, что носил буденовку летний и зимний вариант, а на ногах ботинки с обмотками. И только осенью 41-года под Киевом раздобыл себе сапоги

Это свидетельство в пух и прах разносит версию Резуна, что СССР готовился напасть на Германию. Выходит не только Германия не готова была воевать зимой, но КА также была не готова к зимней компании.

Она ничего не разносит.
Вы слышали про нулевую изотерму января?
И если вы не в курсе, она частично совпадала с границами СССР.
Какой смысл запасать валенки и тулупы там, где вполне можно обойтись без них?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Diletant » 03 янв 2013, 07:23

Лоцман писал(а):Из книги Н.А. Антипенко "На главном направлении".
Там хранилось 15 тысяч пар кожаных сапог, столько же валенок, шинелей, полушубков; было там и артиллерийское имущество.

Вот и я о том же, на окружном складе валенок и тулупов на 1 полноценную дивизию. Что в округе военных было только 15 000?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Знал ли Сталин о дате нападения Германии на СССР?

Сообщение Gurga » 03 янв 2013, 09:40

Униформа Красной Армии.
http://zw-observer.narod.ru/books/uniform/rkka.html

...В холод надевали полушубки, куртки на вате типа бушлатов, постовые тулупы.
...В обиходе называемая фуфайкой, телогрейка исправно служила полевой верхней одеждой и бойцу и командиру.
...Командный состав носил под шинелями овчинные жилеты, хорошо согревавшие и не стеснявшие движений. Многие бойцы и командиры были в добротных романовских полушубках, служивших и неплохим маскировочным средством.

А шинель полагалась каждому бойцу КА. Точно так же шинель полагалась каждому солдату Вермахта. Кроме дорогих овчинных полушубков были сравнительно дешевые фуфайки или телогрейки.

PS. Имею личный опыт. Кольский полуостров, 10 дневный лыжный поход, температура от -20 до -28. Одежда: летние вибрамы, самодельные бахилы (на галоши нашиты халявы), спортивные и брезентовые брюки, футболка(!!!) и анорак из тика, шапка-ушанка, меховые рукавицы и тридцати килограммовый рюкзак. На привале еще одевал свитер, спали в палатке из шелка в спальниках на снегу(на лапнике ели), разборная буржуйка. Обморожений нет.

PS.PS.Там же встретили лопарей. Лопари на голое тело одевают малицу: шуба из оленьих шкур мехом наружу до колен, имеет капюшон, к рукавам пришиты рукавицы.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21