Голодомор на Украине

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Nehbcn » 31 май 2008, 21:22

По этой же переписи следует, что наибольшее количество инородцев (рождённых в других местах) имеется в Санкт-Петербургской и Московской губернии. :wink:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Левенець » 31 май 2008, 21:29

Nehbcn писал(а):По этой же переписи следует, что наибольшее количество инородцев (рождённых в других местах) имеется в Санкт-Петербургской и Московской губернии. :wink:

Что поделаешь, прошло более ста лет а ситуация в этих "губерниях" не меняется. :D
Или вы считаете, что все инородцы были сплошь украицами?
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Nehbcn » 31 май 2008, 22:31

Левенець писал(а):
Nehbcn писал(а):По этой же переписи следует, что наибольшее количество инородцев (рождённых в других местах) имеется в Санкт-Петербургской и Московской губернии. :wink:

Что поделаешь, прошло более ста лет а ситуация в этих "губерниях" не меняется. :D
Или вы считаете, что все инородцы были сплошь украицами?


- Вы как коренной москвич считаете? Стоит ли высылать приезжих за 101 км?
-Нет ара! Пюсть живют да? :wink:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Kran » 01 июн 2008, 08:33

Левенець писал(а):
По переписи 1897 года(Европейская Россия в уездах) есть следующие цифры:
русские- 40952 797 чел;
украинцы 19313162 чел.
евреи- 2030100 чел.
Как вы ,надеюсь, знаете,что русские жили не только в малороссийских губерниях.но и в великорусских, по преимуществу.
Таким образом исходя из численности украинцев ,в созданной в Москве КПбУ(включая его ЦК) и народных секретарей с их замами в первом советском правительстве Украины, можно сделать вывод, говоря вашими словами:
Украина для русских и евреев :lol: :lol: :lol:


Я незнаю откуда вы взяли свои цифры. Сомнения вызывают два факта:
1. В Российской империи небыло трдиции делить людей по национальностям, ав только по вере.
2. В переписных листах переписи 1897 сохранившихся в архивах, нет графы национальность (есть возраст, профессия, место рождения, регистрации и фактического нахождения, а также данные о грамотности и отношение к воинской службе).
Поэтому смею предположить, что цифры вами приведеные выведены по географическому принципу. (например родился в Украине - украинец).

По другим источникам например встречал, что в статичстическое число немцев проживающих в регионе были суммированы все лютеране - немцы, финны, эсты и т. д.

Пока писал пост нашел материал:
Использовались переписные листы списочной формы трех видов: форма А - для крестьянских хозяйств, форма Б - для владельческих хозяйств, форма В - для городского населения. В форме В - была графа - родной язык, я лично просто не встречал ее в архивах.
Так что у горожан данные брались по языку из анкеты, а у селян по географическому принципу.
Официальные данные статуправления которые попали мне отличаются от ваших:
В европейской части России проживало 48558,7 тыс. великороссов, 20414,8 тыс. малороссов, 5823 тыс. белорусов, 1109,9 тыс. поляков, 1312,1 тыс. немцев, 1108,3 молдаван и румын, 3714 тыс. евреев, 1953,1 тыс. татар и т. д.
Количество малороссов чуть более 15 %.
Если на эти цифры наложить фактор политической активности (у сельского населения почти 0), а большинство украинцев были сельские жители, то смею предположить, что доля этнических украинцев в составе людей вовлеченных в политическую деятельность будет еще меньше.

Нашел от куда взялась ваша цифра в 4364 чел большивиков.
В первом съезде КП(б)У приняли участие делегаты только от 45 организаций объединяющих 4364 человека. Но это только одна из партий даже большевистского толка. Членами РСДРП(б) было около 60000 жителей Украины, только в Донбассе - 16 тыс.
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение Kran » 01 июн 2008, 11:10

Левенець писал(а):
Nehbcn писал(а):Как писал А. Котельников, "история разработки переписи есть поучительное повествование о том, как не следует разрабатывать переписной материал. Это сборник цифровых данных, имеющих весьма сомнительное значение для статистиков России". Такова печальная история первой Всероссийской переписи 1897 года.

украинцы 19313162 чел.

А впереди 2 мировых, гражданская, 3 окупации и голодомор с гулагом! 8)

Однако же других цифр к сожалению нет. :(


Поднял на досуге сводные данные по той переписи, и получил косвеные доказательства своему предидущемуц посту.
Наиболее ярко картина выглядела в Екатеринославской губернии:
жителей - 2113674, малороссов 1456369 (в том числе горожан - 406 из 89259).
Последний раз редактировалось Kran 02 июн 2008, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение Хромец » 01 июн 2008, 15:05

У Ющенко случился очередной приступ некроманиии? На заседании СНБО, Ющенко был замечен с черным браслетом, надпись на котором гласила: "Украинский Геноцид 32-33".




Изображение
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Nehbcn » 01 июн 2008, 23:51

Он же уже писал, что это достижение украинского народа! :?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение thor » 02 июн 2008, 10:08

В смысле - голодомор достижение украинского народа? :?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Nehbcn » 02 июн 2008, 11:42

thor писал(а):В смысле - голодомор достижение украинского народа? :?


Хм.......аписался! Достоинство! 8)

Такое заявление президент сделал во вторник в Харькове на совещании с губернаторами. В законе говорится, что публичное отрицание голодомора "признается оскорблением памяти миллионов жертв массового голода, унижением достоинства украинского народа и является противоправным".
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение thor » 02 июн 2008, 12:12

Ага, хрен редьки не слаще. Значитца, теперь голодомор - это достоинство украинского народа. Больше гордитьcя нечем, и его мы положим в основу новой украинской идентичности...
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Хромец » 02 июн 2008, 12:27

thor писал(а):... и его мы положим в основу новой украинской идентичности...


Образовавшейся,как нас учат некоторые представители "незалэжной" в 14 или 15 веке..... :roll:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Юлли » 02 июн 2008, 12:43

Хромец писал(а):
thor писал(а):... и его мы положим в основу новой украинской идентичности...


Образовавшейся,как нас учат некоторые представители "незалэжной" в 14 или 15 веке..... :roll:


... до нашей эры... :lol:
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Neska » 02 июн 2008, 13:58

thor писал(а):В смысле - голодомор достижение украинского народа? :?
:roll: Нет, выпуск этих фенечек - главное достижение украинского народа за время независимости! 8)
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Сообщение Nehbcn » 02 июн 2008, 14:43

"В Запорожье откроют музей строительства ДнепроГЭСа и диараму

К 75-летию ДнепроГЭС, который будет отмечаться в октябре 2007 года, в Запорожье откроют музей строительства ДнепроГЭСа, диораму стройки века и памятное панно. Как сообщили в пресс-службе Запорожской мэрии, к 75-летию ДнепроГЭСа историко-культурный заповедник "Хортица" готов открыть на территории гидроэлектростанции свой филиал, передав туда экспозицию площадью 180 квадратных метров.

По словам председателя Запорожского общества по охране памятников истории и культуры Валерия Козырева, в дополнение к этому в Запорожье уже собрано 1700 экспонатов периода возведения ДнепроГЭСа: каски строителей, фотографии, автографы Кирова, Орджоникидзе и другие раритеты. К 75-летию гидроэлектростанции так же планируется украсить фасад здания управления ДнепроГЭСом панно из алюминия и бетона - композицией, которая должна будет в рельефном изображении показать основные вехи строительства, жизни ДнепроГЭСа и людей, творивших историю гидроэлектростанции 75 лет."

"Стамбул-город контрастов?" :roll:

Кстати на вторую руку-вторую ленточку:
"Украинский Днепрогэс. 31-33 " 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение thor » 02 июн 2008, 14:47

Чистой воды раздвоение личности - с одной стороны, осуждаем комуняцкий режим с его голодомором, а с другой стороны - строим музей одному из величайших творений этого самого комуняцкого режима... Парадокс?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19