Могильщик вермахта

[Гридь]

Дилетант, Вы, стало быть, тоже читать не умеете?
1) Не обозвал кого-то, а назвал вещи своими именами.
2) Если "оппонент", как Вы изволили выразиться, не желает перейти в соседнюю тему и прочитать обоснование утверждения, кто ему доктор?

[Gosha]

Вам глупости писать не надоело? Или Вы просто в силу общей своей безграмотности не в курсе, что задача взятия Крыма при одновременном развитии наступления левофланговыми войсками 11-ой армии на Ростов-на-Дону - это не прихоть Манштейна, а приказ вышестоящего командования?
Чудны дела твои, Господи! Оказывается, Манштейн несёт ответственность за безголовость Клейста, залезшего со своими танками в Ростов. Ну, ну...
Нет, не так. Не по советским данным, по по россказням враля Батова. Так будет точнее.

Т.е. если вы обозвали оппонента и участников войны с обеих сторон разными словами, то вы правы?
Хоть бы какой-нибудь аргумент, какую-нибудь ссылку дали в защиту своей позиции.

Гридь прав Батов имел ресурсы и возможность, но растерялся на Перекопе, на Ишуньской позиции и под Керчью. На Перекопе у Батова и Петрова было 11СД (159,5тыс) и 3КД, протяженности фронта 8 километров. Граф Шпонек имел меньший личный состав 3ПД (43 тысячи) против 7СД (58 тысяч) и еще 1КД у Батова. Нужно так же учесть, что в Керчи Батов был у себя дома, получил подкрепление помимо 10 Т-34, еще Керчинскую ДОН (6-8 тыс), Феодосийские добровольцы, 56 танкеток (экипажи их Керчинские), 2 дивизиона зенитной артиллерии, ГСМ и БП. На Курской Дуге у Рокоссовского минимально на дивизию 4 километра фронта, Феодосийский перешеек 17 километров на 7СД 2,5 километра на дивизию. Батов имевший такой огромный опыт войны: ПМВ, ГВ в Испании, кроме как невероятной растерянностью объяснить невозможно.

[Gosha]

Т-37 и Т-38 имели броню 4 - 9 мм. Ну и в чем проблема? Почему нельзя было из немецкой винтовки подбивать наши танкетки? Объясните популярно. Или Вы считаете, что немцы были идиотами и раздавали пехотинцам бронебойные патроны для того, что бы те по воробьям стреляли?

Подбить можно и тяжелый танк бутылкой с бинзином, он сгорит и винтовки не нужно. Если нет взаимодействия пехоты и танков, пехоты и артиллерии не спасет положение ИС-2 и САУ-152 Зверобой.

Но почему-то немецким солдатам не бутылки с бензином раздавали, а бронебойные патроны.
Гоша, ну что Вы демагогией занимаетесь?

Бутылки с бензином или с зажигательной смесью (от которой горели наши солдаты) применяют от безысходности, например финны в 1939-40 (коктейль Молотова). Немцы применяли противотанковую артиллерию. Бронебойные, трассирующие и зажигательные патроны это удел авиации.

[Гридь]

... На Перекопе у Батова и Петрова было 11СД (159,5тыс) и 3КД, протяженности фронта 8 километров...

Не на Перекопе, а в Крыму. Теоретическая возможность сосредоточить все указанные силы на севере была, но не срослось.

... в Керчи Батов был у себя дома, получил подкрепление помимо 10 Т-34, еще Керчинскую ДОН (6-8 тыс), Феодосийские добровольцы...

И феодосийцы, и керчане - это одна и та же дивизия - ЕМНИП, 321-ая СД (или 2-ая Крымская).

... экипажи их Керчинские...

Откуда сведения?

[Diletant]

Дилетант, Вы, стало быть, тоже читать не умеете?
1) Не обозвал кого-то, а назвал вещи своими именами.
2) Если "оппонент", как Вы изволили выразиться, не желает перейти в соседнюю тему и прочитать обоснование утверждения, кто ему доктор?

Я читаю то, что написано, а никаких ссылок " на соседнюю тему" в ваших постах нет. Здесь на форуме тысячи тем, про какие речь?

[Лоцман]

Гридь прав

Гридь идиот,примерно такой же как Вы. Вы с ним два сапога пара.

На Перекопе у Батова и Петрова было 11СД (159,5тыс) и 3КД, протяженности фронта 8 километров.

А Вы как получили 159,5 тыс? Перемножили число дивизий на довоенный штат? Гоша, я хоть уже начал немножко привыкать к Вашей вопиющей некомпетентности, но это уже слишком
Гошенька, математика и история это немножко разные дисциплины. Вы бы шли на математический форум, хватит уже народ смешить.

Нужно так же учесть, что в Керчи Батов был у себя дома, получил подкрепление помимо 10 Т-34, еще Керчинскую ДОН (6-8 тыс), Феодосийские добровольцы, 56 танкеток (экипажи их Керчинские), 2 дивизиона зенитной артиллерии, ГСМ и БП. На Курской Дуге у Рокоссовского минимально на дивизию 4 километра фронта, Феодосийский перешеек 17 километров на 7СД 2,5 километра на дивизию. Батов имевший такой огромный опыт войны: ПМВ, ГВ в Испании, кроме как невероятной растерянностью объяснить невозможно.

Гоша ну нельзя же такую чушь нести. Нашли с чем сравнивать. У Рокосовского на направлении удара немцев было 300-400 стволов артилерии на километр и 5-6 комплектов снарядов.
Сравнили с десятью танками Батова.

[Лоцман]

Бутылки с бензином или с зажигательной смесью (от которой горели наши солдаты) применяют от безысходности, например финны в 1939-40 (коктейль Молотова). Немцы применяли противотанковую артиллерию. Бронебойные, трассирующие и зажигательные патроны это удел авиации.

Ну то, что Вы демагог я знаю, а по делу что-нибудь сказать можете.

[Gosha]

24 сентября немецкие войска силами двух пехотных дивизий 46ПД и 73ДД (36 тысяч) при поддержке артиллерии и авиации перешли в наступление на Перекопском перешейке. В ходе тяжёлых боев им удалось к 26 сентября 1941 года прорваться через Турецкий вал и овладеть городом Армянск. Контрудар, спешно организованный командующим оперативной группой генерал-лейтенантом П. И. Батовым прибывшими частями двух стрелковых и кавалерийской дивизий (33 тысячи), к желаемому результату не привёл. К 30-му сентября 1941 советские войска отошли к Ишуньским позициям, где отбили попытки немцев развить наступление. Манштейн ввиду больших потерь (около 16 % личного состава в обеих дивизиях) и практически полного расхода боеприпасов (артиллерия расстреляла даже «неприкосновенный запас») а также того, что часть сил — моторизованная дивизия СС «Адольф Гитлер» (150 танков) и 49-й горный корпус (68 тысячи), — были отвлечены на ростовское направление, отказался от дальнейшего продвижения. По немецким данным в результате боев было захвачено 135 орудий, 112 танков (легкие танки из состава 5СД) и 10 тысяч пленных (контратака Батова с 27-29 сентября 1941 года). Как в ГРВ атака на закрепившегося противника вынудила Батова отступить, не отбив Перекопа, а окончательная потеря Армянска, привела к напрасным потерям. Причина: немецкая пехота быстро закреплялась на занятом рубеже, Батов (1897-1985) это знал по личному опыту из ПМВ (был командир развед. отделения), немцы окапываются и готовят опорные пункты даже на промежуточных рубежах. Под Керчью экипажи Т-34 были кадровые, а экипажи Т-37 и Т-38 были укомплектованы добровольцами с заводов г.Симферополя. (взято из сводки за 5-7 ноября 1941 по личному составу 51 армии).

[Gosha]

Гридь прав

Гридь идиот,примерно такой же как Вы. Вы с ним два сапога пара.

Лоцман вы мне напоминаете маленькую собачку которая потявкает, и скрывается в женской муфте, или заходится в истерическом лае. «Моська знать сильна коль лает на слона».

[Gosha]

Бутылки с бензином или с зажигательной смесью (от которой горели наши солдаты) применяют от безысходности, например финны в 1939-40 (коктейль Молотова). Немцы применяли противотанковую артиллерию. Бронебойные, трассирующие и зажигательные патроны это удел авиации.

Ну то, что Вы демагог я знаю, а по делу что-нибудь сказать можете.

Вот вам по существу вопроса. Всю войну Советская армия провоевала с ПТР Дектерева и Симонова (14,5-16 мм). Вес 20,9 длинна 2,20 м. 100 метров 30-40мм брони. Какой …. это написал первый: «Присутствие противотанковых ружей оказывало огромную психологическую поддержку обороняющейся пехоте, позволяло справиться с таким негативным фактором как «танкобоязнь». Из этих пукалок можно перебить гусеницу и то если повезет. В немецкой армии тоже были противотанковые ружья даже на Курской Дуге, но о немецких солдатах позаботились начав разработку «Фаустпатрон 1», «Фаустпатрон малый» (klein), «Фаустпатрон 30» в 1943 году или, позже, «Панцерфауст 30» (здесь индекс 30 — эффективная дальность стрельбы в метрах). В Красной армии название «Фаустпатрон» закрепилось как совокупное обозначение всех немецких противотанковых гранатомётов одноразового использования.

Немецкие гранатометчики с РПГ «Panzerfaust» 30М в засаде. Июнь 1944 г.
В 1943 году в Германии была принята «Программа по вооружению пехоты». Стало очевидным, что немецкая пехота не в состоянии достойно ответить лавинам советских танков. Противотанковые ружья были бесполезны против многочисленных тяжелых танков и САУ противника, а чтобы поразить их гранатой или миной надо быть удачливым смельчаком или же самоотверженным смертником. Изучив захваченную в Африке американскую «Базуку» (показательные стрельбы состоялись в марте 1943 в Куммерсдорфе) немцы решили создать свой реактивный гранатомет. Разработка получила обозначение Raketen-Panzerbuchse (ракетная противотанковая винтовка) и официально имела аббревиатуру RPzB, но обычно упоминается как Panzerschreck («танковый ужас»). В войсках её часто именовали просто Ofenrohr («дымоход»). Полностью название первого варианта выглядело так: «8.8-cm RPzB 43». RPzB 43 состоял из открытой с обоих концов гладкостенной трубы длиной 164 см и весом 9,25 кг с тремя направляющими, импульсного генератора с электропроводкой и штепсельной коробкой, ударно-спускового механизма и прицела. Труба на заднем конце имела кольцо, предохранявшее канал от загрязнения и повреждений, а также облегчавшее вкладывание мины в канал трубы; плечевой упор с наплечником, две рукоятки для удержания ружья при наводке, две антабки с ремнем для переноски ружья и пружинную защелку для удержания мины в заряженном ружье. Прицел состоял из переднего и заднего визиров. Задний визир имел рамку с вырезом, которую можно перемещать в вертикальном направлении при пристрелке ружья. Используемый в RPzB 43 снаряд обозначался как RPzB.Gr. 4322 (Raketenpanzerbuchsen-Granate). Он имел кумулятивный заряд (смесь тротила и гексогена) весом 660 г., и весил 3,3 кг. Калибр – 88 мм. В полёте снаряд стабилизировался кольцом тонкого листового металла в хвостовой части. Ракетное топливо продолжило гореть на протяжении ещё 2-х метров после того, как снаряд вылетал из трубы. К этому моменту достигалась скорость 105 м/с. Снаряд состоит из реактивной части, корпуса, в котором помещается разрывной заряд, взрывателя с предохранительной чекой, стабилизатора и деревянной колодки с контактом. Воспламенение реактивного заряда ракеты в момент выстрела обеспечивается импульсным генератором и ударно-спусковым механизмом. Снаряд был способен на расстоянии до 180 м пробить лист броневой стали толщиной 150-200 мм (например, максимальная толщина брони советского танка ИС-2 составляла 120 мм). Интересно, что боеприпасы также существовали в арктическом и тропическом вариантах.

В зимнем варианте (надпись на снаряде arkt) пороховой заряд надежнее срабатывал при температурах ниже 5 градусов по Цельсию и создавал большее давление. Технические характеристики Panzerschreck показывают теоретическую дальность стрельбы 700 м. Практическая дальность стрельбы обычно с 400м для неподвижных целей и от 100 до 230м для движущихся целей.

[Гридь]

Лоцман, мразь, закрой пасть и не вякай.

[Гридь]

Кстати, вопрос к модераторам: когда наконец это хамло Лоцман будет забанено? Неужели имидж форума растёт от пребывания на нём таких людей?

[Gosha]

Кстати, вопрос к модераторам: когда наконец это хамло Лоцман будет забанено? Неужели имидж форума растёт от пребывания на нём таких людей?

По-моему не нужно так наказывать, несдержанность – неврастения, что взять с … человека. Наоборот нужно «магше», ласковей.

[Гридь]

Гоша, окружающие не должны страдать от оскорблений неадекватных людей. Может Вам и нравится, когда Вас поливают дерьмом, я же захожу на форум для общения и душевного отдохновения.

[Stanislaw]

Технические характеристики Panzerschreck показывают теоретическую дальность стрельбы 700 м. Практическая дальность стрельбы обычно с 400м для неподвижных целей и от 100 до 230м для движущихся целей.

Из всей ваше пространной лекции по гранатометам вывод можно сделать только один: пользы вермахту от этого оружия в деле остановки танковых лавин РККА было как лягушке от зонтика.
Судьба Второй мировой решилась в крупных полевых сражениях, именно там массово применялсь советские танковые лавины. Фаустники в условиях полевого сражения, при необходимости высовываться чуть не по пояс из окопа, при таких габаритах оружия, при демаскирующих вспышках и дыме от выстрелов, становились легкой добычей не то что снайперов, но даже обычных пехотинцев, сопровождавших танки в наступлении.
Именно это обстоятельство, вызывало справедливый скепсис к такому оружию в РККА, хотя образцы его были известны с 30-х гг.
Относительно эффективны фаустники были лишь в городских условиях боя, где они могли подкрасться к танку на расстояние 100 м. Однако и здесь решающей роли они не сыграли. У Красной армии было соответствующее "противоядие" в виде штурмовых, батальонов которые быстро разбирались с этим фашистским д-мом:

впрочем и обычные красноармейцы не отставали: