Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войне.

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Ivanich » 30 июн 2015, 02:14

bergu писал(а): Потом будет дипломатический удар как запрет на выдачу виз населению России, введение эмбарго, полная герметизация России, дальше превентивные удары по расположениям войск, аэродромам и принуждение к миру и смена режима и проведение свободных выборов, и поражение большинство населения в правах и полная люстрация.


Какой-то рискованный сценарий Вы обрисовали. До 14 года в РФ западные элиты все устраивало. Вы им деньги, они вам нефть, деньги вам обратно в закрома ФРС. В РФ стоимость яхт миллиардеров превышает стоимость военных флотов в тех же акваториях, а количество боеготовых бомбардировщиков меньше количества топовых бизнес-джетов. После упертых кремлевских старцев семейные и кооператив Озеро - норм партнеры по пилежу минеральных ресурсов Сибири. Сейчас подуменьшат немного золотовалютные резервы РФ, чтобы озерные не выпендривались на международной арене, ибо без денег сильно не повыпендриваешься. А наносить удары, делать люстрацию? Зачем? Буш, бедняга, в 91 был самым большим поборником СССР на планете, ибо зачем западу хаос и лишняя ответственность?
Ivanich
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:11
Откуда: Харьков

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 30 июн 2015, 17:38

bergu,пора выйти из пике! Передозировка смертельна!
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение bergu » 30 июн 2015, 20:47

Толстокосов писал(а):
ODN писал(а):Не нужно думать, что все западные страны поддерживают политику США. Сейчас ситуация такова, что все наблюдают за противостоянием США-Россия. Если Россия не дрогнет и проведет свою линию, ее примеру последуют остальные. И гегемонии США придет конец.

А разговоры о том, что Россия нарушила какие-то законы и договоры, это все сказки про белого бычка.


Очень совпадает с недавними брюссельскими впечатлениями,полученными в беседах с гражданами разных стран Евросоюза. Вот только какой вопрос остался неразрешенным для меня: почему у граждан этих стран отсутствует великодержавие в понимании Ильина,т.е. "Великодержавие определяется не размером территории и не числом жителей.,но способностью народа и его правительства брать на себя бремя великих международных задач и творчески справляться с этими задачами."? Что произошло в течение ХХ века с Европой? Откуда страх ,откуда желание примкнуть к сильному даже во вред собственным интересам? Пока не могу понять....


Вы же историк? Европа это один общий организм. Культура и организация полученные из общего источника Римской империи.
Какая великодержавность, если она и была, то закончилась с Римской империей давным давно. Больше дров для этого огня великодержавности нет.
Германия как запоздалый клиент, после объединения вскочила на подножку, уходящего поезда истории но потерпела фиаско, и не приобрела свой Римский статут, но сделала это потом мирным путем через ЕС, возродив Германское диоминрование Европы через историю Ганзы и Магдебургского права. Англия все потеряла с колониями.

Киевская Русь была частью этого европейского движения, основанного на общей Европейской культуре. И Восточная Римская империя это западнaя культура и никак иначе. Посмотрите на Киевскую Русь. Та же Русская правда, потом Mагдебургское право для городов. Статуты.
Посольства Ганзы везде. Вы видели гравюры Москвы 16 века??? Это же Германский город. Петр Первый говорил на немецком, так как это был язык культуры Москвы тогда. Немецкие кирхи везде, даже голландские. Немцы были везде. Даже охраняли в степи отрядами Московию oт степняков и севрюков. Что реально с вами случилось? Что это за цивилизация у вас такая сейчас? Что даже психбольница не поможет. Нападение на свою историю и право иметь Русское вече и прогнать князя-вора.

А США это часть Европейской цивилизации. Сохранитель мира и экономическая основа.
США уже спасали Европу от Германии, сейчас спасают от России. Что еще не понятно.
Россия для Европы это чужая цивилизация. Она стала такой сама.
bergu
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 00:25

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 30 июн 2015, 21:15

bergu написал:

Вы же историк? Европа это один общий организм. Культура и организация полученные из общего источника Римской империи.
Какая великодержавность, если она и была, то закончилась с Римской империей давным давно. Больше дров для этого огня великодержавности нет.
Германия как запоздалый клиент, после объединения вскочила на подножку, уходящего поезда истории но потерпела фиаско, и не приобрела свой Римский статут, но сделала это потом мирным путем через ЕС, возродив истории Ганзы и Магдебургского права. Англия все потеряла с колониями.

Ну можно и так посмотреть.... Ведь начало тысячелетия в Европе-период упадка земледелия,замирали ремесла,в общем,как говорят нынче депрессивный регион.
Киевская Русь была частью этого европейского движения, основанного на общей Европейской культуре. И Восточная Римская империя это западнaя культура и никак иначе. Посмотрите на Киевскую Русь. Та же Русская правда, потом Mагдебургское право для городов. Статуты.
Посольства Ганзы везде.

Мы тут отделяем Киевскую Русь от Европы.И Русская правда не равна Магдебургскому праву. Хотя бы потому что что Магдебургское право сложилось в 13 веке (привилегии Вихмана-последняя четверть 12 в.),а Русская правда в 11 веке.
Вы видели гравюры Москвы 16 века??? Это же Германский город.

А ем гравюры сии нарисованы?

Петр Первый говорил на немецком, так как это был язык культуры Москвы тогда. Немецкие кирхи везде, даже голландские. Немцы были везде. Даже охраняли в степи отрядами Московию oт степняков и севрюков. Что реально с вами случилось? Что это за цивилизация у вас такая сейчас? Что даже психбольница не поможет. Нападение на свою историю и право иметь Русское вече и прогнать князя-вора.

А что Петр первый из русских государей говорил на иностранных языках? Таки нет. Да,служили немцы у нас и не только немцы. Именно служили.... Почему? Потому что Россия всегда честно и много платила. Правда многие со временем становились еще более русскими,чем многие русские.
Мы нормальная цивилизация. Нам нечего заимствовать в депрессивных регионах павшей Империи. Вече и весь этот бардак русской истории не свойственны. Ей свойственен порядок,дисциплина,организованность. И великодержавность!

А США это часть Европейской цивилизации. Сохранитель мира и экономическая основа.

Пусть сперва спасут себя сами. Врач,исцели себя! А мы посмотрим.ё

США уже спасали Европу от Германии, сейчас спасают от России. Что еще не понятно.

Они спасли Европу от Германии? Когда успели?

Россия для Европы это чужая цивилизация. Она стала такой сама.

Ну что ж.... Тем хуже для Европы.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение bergu » 30 июн 2015, 21:16

Ivanich писал(а):
bergu писал(а): Потом будет дипломатический удар как запрет на выдачу виз населению России, введение эмбарго, полная герметизация России, дальше превентивные удары по расположениям войск, аэродромам и принуждение к миру и смена режима и проведение свободных выборов, и поражение большинство населения в правах и полная люстрация.


Какой-то рискованный сценарий Вы обрисовали. До 14 года в РФ западные элиты все устраивало. Вы им деньги, они вам нефть, деньги вам обратно в закрома ФРС. В РФ стоимость яхт миллиардеров превышает стоимость военных флотов в тех же акваториях, а количество боеготовых бомбардировщиков меньше количества топовых бизнес-джетов. После упертых кремлевских старцев семейные и кооператив Озеро - норм партнеры по пилежу минеральных ресурсов Сибири. Сейчас подуменьшат немного золотовалютные резервы РФ, чтобы озерные не выпендривались на международной арене, ибо без денег сильно не повыпендриваешься. А наносить удары, делать люстрацию? Зачем? Буш, бедняга, в 91 был самым большим поборником СССР на планете, ибо зачем западу хаос и лишняя ответственность?



Несостоявшиеся страны 404 в которых не проведены базовые реформы как Российская Федерация это не новая новость для западной Европы.
В 60е 70 е США боролась с таким же феноменом в Латинской Америкe различных хунт. Европа тоже видела их череду от Салазаре, Франко и Греческих черных полковников.
Поэтому Европейский парламент имеет комиссаров с мандатами для недоразвитых и неразумных идиотов которые не могут жить без коррупции и хунт. Они разъезжают по странам и весям, прощупывают обстановку. Сейчас они все в Беларуси.
Когда верхушка или хунта тихо обкрадывает население и полоскает им мозги телевизором это одно, а вот когда зарвавшись в безнаказанности и потом в страхе за свою жизнь, хунта начинает милитаризацию своей страны и начинает готовить человеческий фарш для защиты своих бренных тел, имея под рукой ядерные кнопки, это совсем другое. Здесь идет движениe выдавливания России из своего состояния равновесия и принято конечно решение для ее расчленения. И ударов. Будет конечно сделано все что бы образовать независимые государства например западной Сибири. Отобрать нефтяную соску у черных полковников КГБ и бабло. Это национальные образования Москва нагло обкрадывает. Особенно Ханто-Мансийский автономный округ, где сосредоточено большинство добычи нефти и газа. А город который дает миллиарды долларов в бюджет России, слеплен их дешевого строительного говна. Кстати туда недавно ездил Варламов. Это же натуральный грабеж среди белого дня. Поэтому все очень серьезно на этот раз. Рубикон Москвой перейден. Смена режима, поражение в правах и всеобщая люстрация плюс развал России как государтство. Долго терпеть маразм никто не будет.
bergu
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 00:25

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение ODN » 30 июн 2015, 21:34

bergu, а вы тролль из какой несостоявшейся страны?
ODN
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 10:51

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение bergu » 30 июн 2015, 21:56

Мы тут отделяем Киевскую Русь от Европы.И Русская правда не равна Магдебургскому праву. Хотя бы потому что что Магдебургское право сложилось в 13 веке (привилегии Вихмана-последняя четверть 12 в.),а Русская правда в 11 веке.


Ну надеюсь вы знаете что Русское право это калькa Немецких правд и того же Магдебурга.
И Магдебургское право было цепочкой развития от правд. С самого образования КИевская Русь
это было мощное Европейское государство. Одно из многих, основанное на Римском наследии.

А что Петр первый из русских государей говорил на иностранных языках? Таки нет. Да,служили немцы у нас и не только немцы. Именно служили.... Почему? Потому что Россия всегда честно и много платила. Правда многие со временем становились еще более русскими,чем многие русские.
Мы нормальная цивилизация. Нам нечего заимствовать в депрессивных регионах павшей Империи. Вече и весь этот бардак русской истории не свойственны. Ей свойственен порядок,дисциплина,организованность. И великодержавность!



Служили и платили честно?? Да это была немецкая вотчина и считалась частью немецкой культуры, даже больше чем Северянщина и правобережная Русь. Это было честью для бояр иметь только немецкие корни. Тех же Романовых взять. Петр не открывал окно в Европу, Европа всегда была в Московии. Те же немцы у Грозного брали Казань. Ну а гравюры немецкой слободы в Москве, это общеизвестный факт.


Изображение
bergu
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 00:25

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Лемурий » 30 июн 2015, 22:15

bergu писал(а):Ну надеюсь вы знаете что Русское право это калькa Немецких правд и того же Магдебурга.

Поражаюсь силе канадской травы: Русское право XI-XII вв от Магдельбургского права XIII-го...

bergu, когда закончите "прикалываться" - посмотрите основы византийского права.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24157
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение ODN » 30 июн 2015, 22:17

Это украинская методичка?
ODN
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 10:51

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение edvins » 30 июн 2015, 23:54

Русский город Изборск.Iceborg-в переводе Ледяной замок,Каргополь от cargo.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Ivanich » 01 июл 2015, 00:10

bergu писал(а):
Ivanich писал(а):
bergu писал(а): Потом будет дипломатический удар как запрет на выдачу виз населению России, введение эмбарго, полная герметизация России, дальше превентивные удары по расположениям войск, аэродромам и принуждение к миру и смена режима и проведение свободных выборов, и поражение большинство населения в правах и полная люстрация.


Какой-то рискованный сценарий Вы обрисовали. До 14 года в РФ западные элиты все устраивало. Вы им деньги, они вам нефть, деньги вам обратно в закрома ФРС. В РФ стоимость яхт миллиардеров превышает стоимость военных флотов в тех же акваториях, а количество боеготовых бомбардировщиков меньше количества топовых бизнес-джетов. После упертых кремлевских старцев семейные и кооператив Озеро - норм партнеры по пилежу минеральных ресурсов Сибири. Сейчас подуменьшат немного золотовалютные резервы РФ, чтобы озерные не выпендривались на международной арене, ибо без денег сильно не повыпендриваешься. А наносить удары, делать люстрацию? Зачем? Буш, бедняга, в 91 был самым большим поборником СССР на планете, ибо зачем западу хаос и лишняя ответственность?



Несостоявшиеся страны 404 в которых не проведены базовые реформы как Российская Федерация это не новая новость для западной Европы.
В 60е 70 е США боролась с таким же феноменом в Латинской Америкe различных хунт. Европа тоже видела их череду от Салазаре, Франко и Греческих черных полковников.
Поэтому Европейский парламент имеет комиссаров с мандатами для недоразвитых и неразумных идиотов которые не могут жить без коррупции и хунт. Они разъезжают по странам и весям, прощупывают обстановку. Сейчас они все в Беларуси.
Когда верхушка или хунта тихо обкрадывает население и полоскает им мозги телевизором это одно, а вот когда зарвавшись в безнаказанности и потом в страхе за свою жизнь, хунта начинает милитаризацию своей страны и начинает готовить человеческий фарш для защиты своих бренных тел, имея под рукой ядерные кнопки, это совсем другое. Здесь идет движениe выдавливания России из своего состояния равновесия и принято конечно решение для ее расчленения. И ударов. Будет конечно сделано все что бы образовать независимые государства например западной Сибири. Отобрать нефтяную соску у черных полковников КГБ и бабло. Это национальные образования Москва нагло обкрадывает. Особенно Ханто-Мансийский автономный округ, где сосредоточено большинство добычи нефти и газа. А город который дает миллиарды долларов в бюджет России, слеплен их дешевого строительного говна. Кстати туда недавно ездил Варламов. Это же натуральный грабеж среди белого дня. Поэтому все очень серьезно на этот раз. Рубикон Москвой перейден. Смена режима, поражение в правах и всеобщая люстрация плюс развал России как государтство. Долго терпеть маразм никто не будет.


Не думаю, что кто-то всерьез рассчитывает на ядерные кнопки, так, разговоры чисто для внутреннего потребления.
Вот посмотрите: http://imperialcommiss.livejournal.com/1449045.html даже если это полуправда, никаких кнопок не будет.
Что Лавров будет стрелять по Нью-Йорку? Я Вас умоляю. Это ж не Сталин, это мелкие жулики.
Дефрагментация РФ Западу невыгодна т.к. сильно влияет на глобальную безопасность.
Сейчас выполняется закон Russian Aggression Prevention Act of 2014 + экономическое давление + гонка учений/вооружений. Денег в РФ осталось на 2016 год включительно.
А как деньги закончатся, пойдут внутренние процессы, которые и отформатируют РФ. Как, собственно, и произошло с совком.
Может это будет в форме: я устал, пусть Рамзан поруководит. А может и какая-нибудь Конфедерация Республик Евразии из Идель-Урала и прчих.
Поживем-увидим.
Ivanich
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:11
Откуда: Харьков

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Diletant » 01 июл 2015, 07:39

Ivanich писал(а):[
Поживем-увидим.

Из Харьковской НР наблюдать будете?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение ODN » 01 июл 2015, 09:10

Да, у украинских пользователей интернета в голове полный хаос. Поэтому и весь мир вокруг им видится лежащим в хаосе. Только почему-то искусственной природы этого хаоса они не замечают.
ODN
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 10:51

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 01 июл 2015, 09:29

bergu написал:
Ну надеюсь вы знаете что Русское право это калькa Немецких правд и того же Магдебурга.

От вас первого слышк,что копия может быть старше оригинала.
И Магдебургское право было цепочкой развития от правд.

Впервые слышу о наличие у немцев самого термина Правда.
С самого образования КИевская Русь
это было мощное Европейское государство. Одно из многих, основанное на Римском наследии.

С акой стати соперникам Рима основываться на его наследии?
Служили и платили честно??

Служили. И им за это платили.
Да это была немецкая вотчина и считалась частью немецкой культуры, даже больше чем Северянщина и правобережная Русь.

Ну может быть немцы об этом и мечтали в горячечных снах... Не исключаю.
Это было честью для бояр иметь только немецкие корни.

Спаси Бог. Не так уж много было старинных русских фамилий,выводивших себя от западных предков.Нужды не было. Да и Рюрик имеет странное для скандинава имя,почему-то очень похожее на славянское Рарог.
Тех же Романовых взять.

Один из которых узнав ,что его прабабка имела шашни на стороне сказал :"Слава Богу,мы русские!". Отличный пример гордости.
Петр не открывал окно в Европу, Европа всегда была в Московии. Те же немцы у Грозного брали Казань. Ну а гравюры немецкой слободы в Москве, это общеизвестный факт.

Вы лучше призадумайтесь о происхождении топонимов Брет (Франция) и Рота (Испания) и прочих.... Может тогда все станет на свои места.... Эдвинс вон над вами посмеялся....
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Лемурий » 01 июл 2015, 17:14

Ivanich писал(а):Что Лавров будет стрелять по Нью-Йорку? Я Вас умоляю. Это ж не Сталин, это мелкие жулики...
Поживем-увидим.

Изображение

Поживем-увидим.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24157
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 93