«Новый Геродот»

Левенець писал(а):

Diletant писал(а):Судя по развитию дискуссии все бандеровцы БЕЛЫЕ и ПУШИСТЫЕ, и за что их в России не любят?

Врать просто не надо и дешевую пропаганду тащить на форум. Там все были "хороши" и поляки, и украинцы, и немцы, и "советы". Но есть одно "но", только для "бендеровцев" эта земля была Родиной.
И да, я как вспомню, что бандеровцы натворили в подмосковье и на рязанщине ,так и вздрогну

Ну а на Родине все можно: и убить, и сжечь, и изнасиловать.
А Одесса, Луганск, Донецк, Харьков тоже бандеровская Родина?

Diletant писал(а): Ну а на Родине все можно: и убить, и сжечь, и изнасиловать. А Одесса, Луганск, Донецк, Харьков тоже бандеровская Родина?

Функции "лайка" на НГ нет, но поддержу.

Diletant писал(а):Судя по развитию дискуссии все бандеровцы БЕЛЫЕ и ПУШИСТЫЕ, и за что их в России не любят?

Левенець писал(а):Врать просто не надо и дешевую пропаганду тащить на форум. Там все были "хороши" и поляки, и украинцы, и немцы, и "советы". Но есть одно "но", только для "бендеровцев" эта земля была Родиной.
И да, я как вспомню, что бандеровцы натворили в подмосковье и на рязанщине ,так и вздрогну

Diletant писал(а):Ну а на Родине все можно: и убить, и сжечь, и изнасиловать.

Да что вы говорите? А вот галичане им памятники ставят, наверное не читали материалы советского агитпропа))

Diletant писал(а): А Одесса, Луганск, Донецк, Харьков тоже бандеровская Родина?

Вы не поверите, но даже в сталинской области существовало "бендеровское подполье")))
"Интересным является документ, подписанный 30 ноября 1943 года начальником Донецкого (тогдашнего Сталинского) областного управления НКВД полковником Демидовым. В нем указывается точное количество украинского националистического подполья во время гитлеровской оккупации в районах Донбасса. В отдельных городах насчитывались сотни украинских националистов. Например, в Мариуполе во время гитлеровской оккупации было триста оуновцев, которые действовали в подполье. О других районах Донецкой области он пишет таким образом: «По районам Сталинской области созданы значительные формирования ОУН. Установлено, что в городе Мариуполе организация ОУН насчитывала до трехсот человек, в Краматорске – 120, в Славянске – 80, в Красноармейске – свыше 50, в Макеевке – 60, Марьенке – 80, Ольгенке – 30 человек... В основном в ОУН привлекалась интеллигенция, учителя, врачи, а также молодежь»."
Ну или : "Скажем, в Днепропетровской области во втором квартале 1944 года НКВД арестовал 711 активных националистов, в третьем – 744. Это данные из так называемой «особой папки» днепропетровского района Компартии."
Это из опубликованных архивов СБУ,если чё

И да, вопрос рассматривался весьма конкретный- о "бендеровцах" 118 шуцманшафта принявших участие в уничтожении Хатыни".
После просьбы предоставить документы , которые подтверждают факт формирования батальона из членов ОУН(р)(м) ,в просторечии именуемых "бандеровцами" ,оппонент предсказуемо "слился".
Это исторический форум где желательно все же оперировать фактами , а если вам охота морализировать, то тогда вам лучше на православие ру.

Пан Левенець, нашим заграничным коллегам в средней школе позабыли рассказать, что колыбель украинского национализма и прочей оголтелой "бендеровщины" как раз на Востоке Украины.
Еще позабыли про галичан рассказать, у которых, цитирую речь графа Бобринского в Думе в 1911 г., "...всем нам следовало бы поучиться любви к России..."
И оттого у них, у коллег, сейчас когнитивные расстройства случаются, будем же снисходительны.)
С ув.,

Ivanich писал(а):Пан Левенець, нашим заграничным коллегам в средней школе позабыли рассказать, что колыбель украинского национализма и прочей оголтелой "бендеровщины" как раз на Востоке Украины.

" — Есть версия, что «все это» осуществлялось латышами, венграми… евреями особенно. Читаешь книги о Большом терроре в Украине — оторопь берет, сплошные еврейские фамилии.

— Это специфика Украины, где еврейское население было очень велико — и особенно в городах. А сами украинцы были крестьянами и неграмотными. Грамотные же были националистами, петлюровцами… Евреи, получившие равноправие, воспринимали эту власть как свою, и, соответственно, шли защищать ее, и в Украине действительно около сорока процентов оперсостава в середине 30-х были евреями, а руководящий состав даже на две трети...Просто активные люди, делавшие карьеру благодаря вбитой в них с детства максиме: если ты еврей, ты должен стараться втрое, иначе тебя затрут.
Тепляков Алексей Георгиевич
Кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Cектора истории общественно-политического развития ИИ СО РАН."
Здесь даже не акцентирую внимание на национальный аспект деятельности НКВД в Украине( хотя эта одна из причин почему в Украине к евреям так плохо относились во время ВМВ) , больше мне нравится:" Грамотные же были националистами, петлюровцами…". Это перекликается приведенной мною информации областного управления НКВД по сталинской области в 1943 выше: " В основном в ОУН привлекалась интеллигенция, учителя, врачи, а также молодежь»."
И заметьте, это не касается западной Украины.
Даже не трогая уроженца юга Украины самого известного идеолога украинского национализма Донцова, можно вспомнить национал-коммуниста Миколу Хвильового ( в девичестве Фитилёв по отцу))) уроженца Сумской области с его лозунгом " Геть від Москви!" Или Сциборский, уроженец Житомира и один из основных идеологов ОУН с его доктриной в работе "Нациократия" наряду с донцовским интегральным национализмом в работе "Национализм".Собсно, в идеологическом плане они как Маркс и Энгельс украинского национализма
Были известные идеологи и второго плана вроде Дмитра Андрієвського, уроженца Полтавской губернии и заодно одного из руководителей и идеолога ОУН(м).
Ну и вообще, весь украинский идеологический, национально-культурный массив 19 века- -20 вв для них сводится к Шевченко и Грушевскому, которых они не читали.

Ivanich писал(а):Еще позабыли про галичан рассказать, у которых, цитирую речь графа Бобринского в Думе в 1911 г., "...всем нам следовало бы поучиться любви к России..."
И оттого у них, у коллег, сейчас когнитивные расстройства случаются, будем же снисходительны.)
С ув.,

Ну что вы, они щас в патриотическом угаре империю строят на фоне высоких цен на нефть и газ. С клозетами на улице. .

Левенець писал(а):

Diletant писал(а):Судя по развитию дискуссии все бандеровцы БЕЛЫЕ и ПУШИСТЫЕ, и за что их в России не любят?

Левенець писал(а):Врать просто не надо и дешевую пропаганду тащить на форум. Там все были "хороши" и поляки, и украинцы, и немцы, и "советы". Но есть одно "но", только для "бендеровцев" эта земля была Родиной.
И да, я как вспомню, что бандеровцы натворили в подмосковье и на рязанщине ,так и вздрогну

Diletant писал(а):Ну а на Родине все можно: и убить, и сжечь, и изнасиловать.

Да что вы говорите? А вот галичане им памятники ставят, наверное не читали материалы советского агитпропа))

Галичане вообще ничего не читают. Лапти безграмотные.

Diletant писал(а): А Одесса, Луганск, Донецк, Харьков тоже бандеровская Родина?

Вы не поверите, но даже в сталинской области существовало "бендеровское подполье")))
"Интересным является документ, подписанный 30 ноября 1943 года начальником Донецкого (тогдашнего Сталинского) областного управления НКВД полковником Демидовым. В нем указывается точное количество украинского националистического подполья во время гитлеровской оккупации в районах Донбасса. В отдельных городах насчитывались сотни украинских националистов. Например, в Мариуполе во время гитлеровской оккупации было триста оуновцев, которые действовали в подполье. О других районах Донецкой области он пишет таким образом: «По районам Сталинской области созданы значительные формирования ОУН. Установлено, что в городе Мариуполе организация ОУН насчитывала до трехсот человек, в Краматорске – 120, в Славянске – 80, в Красноармейске – свыше 50, в Макеевке – 60, Марьенке – 80, Ольгенке – 30 человек... В основном в ОУН привлекалась интеллигенция, учителя, врачи, а также молодежь»."
Ну или : "Скажем, в Днепропетровской области во втором квартале 1944 года НКВД арестовал 711 активных националистов, в третьем – 744. Это данные из так называемой «особой папки» днепропетровского района Компартии."
Это из опубликованных архивов СБУ,если чё

И да, вопрос рассматривался весьма конкретный- о "бендеровцах" 118 шуцманшафта принявших участие в уничтожении Хатыни".
После просьбы предоставить документы , которые подтверждают факт формирования батальона из членов ОУН(р)(м) ,в просторечии именуемых "бандеровцами" ,оппонент предсказуемо "слился".
Это исторический форум где желательно все же оперировать фактами , а если вам охота морализировать, то тогда вам лучше на православие ру.

К мему "британских учены" давно пора добавить укроисториков. Которые живут на отдельной планете, в придуманном ими мире, и где не действуют критерии обычного форума.
Ни одной ссылки ни на один подлинно исторический документ. Сплошная брехня- это я на украинский перешел.
Вы, паны, себе билеты в Израиль купили? Или куда вы там намылились, после того. как вас Байден сдаст?

Diletant писал(а): К мему "британских учены" давно пора добавить укроисториков. Которые живут на отдельной планете, в придуманном ими мире, и где не действуют критерии обычного форума.
Ни одной ссылки ни на один подлинно исторический документ. Сплошная брехня- это я на украинский перешел.
Вы, паны, себе билеты в Израиль купили? Или куда вы там намылились, после того. как вас Байден сдаст?

Вы бы, Дилетант, хоть бы каких историков почитали бы. Уж снизойдите любезно к израильским, или российским что-ли. Вот есть в Питере Миллер Алексей Ильич, его почитайте, ознакомтесь с проблематикой хотя бы в общих чертах.
А то ссылок хотите. На что? На общеизвестные факты? Так всем известно, что Донцов в Мариуполе родился. Общеизвестный факт. Вам запись из церковно-приходской книги нужна, о факте рождения? Так идите и ищите. Никому заниматься Вашим образованием не интересно. Подозреваю, что эту фамилию - Донцов - Вы впервые услышали.
Нате Вам 32000 документов https://avr.org.ua/?idArch=21, хоть часть осилите, приходите, Байдена обсудим, вне контекста дискурса федеральных каналов, конечно же. [qu

Ivanich писал(а):Байдена обсудим, вне контекста дискурса федеральных каналов, конечно же…

Ну что, "герои с джавелинами", к Олимпиаде готовы?

Лемурий писал(а):
Ну что, "герои с джавелинами", к Олимпиаде готовы?

Очень интересное фото из Вашего семейного альбома, Лемурий. Дядюшку и дедушку Вашего признаю, а третий, с усами, это ж кто такой?

Ivanich писал(а):Дядюшку и дедушку Вашего признаю, а третий, с усами, это ж кто такой?

Примечательно, Ivanich, что Вы посторонних людей с немецкими повязками сразу в родню записали.

Вопрос из зала: «Американцы собираются эвакуировать посольство из Киева. А из Москвы - нет. Похоже, американцы поставили на Россию…»

Что ответит любознательным делегат от Украины?

Лемурий писал(а):

Вопрос из зала: «Американцы собираются эвакуировать посольство из Киева. А из Москвы - нет. Похоже, американцы поставили на Россию…»

Что ответит любознательным делегат от Украины?

Нормальный обмен- семьи дипломатов в США,а вместо них в Украину -джавелины.)))

Лемурий писал(а):

Ivanich писал(а):Дядюшку и дедушку Вашего признаю, а третий, с усами, это ж кто такой?

Примечательно, Ivanich, что Вы посторонних людей с немецкими повязками сразу в родню записали.

Ну это было несложно: я всего лишь сравнил Вашу аватарку с фото. Тот же ракурс, те же шапки, тот же взгляд вдаль...

Лемурий писал(а):

Ну что, "герои с джавелинами", к Олимпиаде готовы?

Ну что ,будущие "жертвы джавелинов", опять на Олимпиаде без флага и гимна?

Левенець писал(а):

Лемурий писал(а):

Вопрос из зала: «Американцы собираются эвакуировать посольство из Киева. А из Москвы - нет. Похоже, американцы поставили на Россию…»

Что ответит любознательным делегат от Украины?

Нормальный обмен- семьи дипломатов в США,а вместо них в Украину -джавелины.)))

Вот не соглашусь вот с Вами, ибо Бандера учит, что ПТРК и пехотные гранатометы поколения 3 свои иметь надо)))

Левенець писал(а):Нормальный обмен- семьи дипломатов в США,а вместо них в Украину -джавелины.)))

Ivanich писал(а):Вот не соглашусь вот с Вами, ибо Бандера учит, что ПТРК и пехотные гранатометы поколения 3 свои иметь надо)))

Пока нет своих будем пользоваться чужими, уж больно это дорогое удовольствие в разработке и налаживании производства .