Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Лемурий » 12 май 2020, 10:00

В канун празднования Дня Победы в Instagram от имени Белого Дома появилось сообщение:

    whitehouse On May 8, 1945, America and Great Britain had victory over the Nazis! "America's spirit will always win. In the end, that's what happens."
Сообщение набрало более 2,3 млн просмотров и возмущённых ответов русских пользователей. Собственно эта провокация ради количества просмотров и была придумана, каждый год они знают как пополнить бюджет на текущие расходы, но дело в том, что такое мнение, действительно, бытует в UK и US:

Изображение
»Скамейка "победителей" в Лондоне»

Мол, садись в центр кто хочет, суть не поменяется. Откуда появилось такое мнение? Давайте разбираться.

«WIN” в английском это и победa (победить), и выигрыш (выиграть), а у нас это разные значения:
- победить = одержать победу;
- выиграть = получить приз, выгоду.

Когда американцы пишут «we win WWII» они имеют ввиду второе значение. По окончании WWII США обладали 75% мирового золотого запаса, доллар стал единственной резервной валютой, созданы МВФ и МБРР, уставной фонд которых страны участники Бреттон-Вудской системы обеспечили золотом, основной пакет обоих банков был у американцев, а 20% уставного золота должно было храниться в США. Главный приз WWII США забрали задолго до Победы.

С американцами разобрались, но причём тут англичане? В том то и дело, что изначально международную валютную систему придумал Джон Мейнард Кейнс, лучший экономист того времени, его «план Международного клирингового союза» (план Кейнса) был опубликован 8 апреля 1943 года, а начал он над ним работать ещё в 1942, его идея была в создании корзины европейских валют, ведущее место уделялось фунту стерлингов. Уайту приходилось нагонять коллегу и днём ранее 7 апреля 1943 года он опубликовал «план Международного стабилизационного фонда» (план Уайта), основанный на долларе как единственной резервной валюте.

Изображение
Гарри Декстер Уайт, представлявший на конференции США (слева), и Джон Мейнард Кейнс, представлявший Великобританию (справа), на Бреттон-Вудской конференции

На Бреттон-Вудской конференции 1-22.06.1944 года были представлены оба плана, но одобрен был «план Уайта», хотя в основу работы МВФ легла теория Кейнса. 95% принятых предложений Уайта были приняты благодаря его поддержки СССР. А вот теперь давайте разбираться: знал ли Сталин об этом плане и почему СССР голосовал за предложения Уайта, а не Кейнса.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Толстокосов » 12 май 2020, 17:20

Тема для меня новая, вернее ракурс, с которой вы предлагаете ее рассматривать.... тем не менее поддержка СССР предложений Уайта и США достаточно очевидна, как и выработка Соединенными Штатами самостоятельной финансовой стратегии на послевоенный период ,существенно отличной от Британской.
Собственно выразителем американской стратегии на этот счет был Президент Ф.Д.Рузвельт и консенсус, достигнутый в американских элитах -обеспечить создание и воспроизводство таких валютно-финансовых,экономических,энергетических.военных и политических режимов на базе многосторонних международных соглашений, которые позволили бы прежде всего США беспрепятственно проникать в колониальные зоны. В известной книге сына Рузвельта отражен следующий довольно яркий эпизод, когда на предложение отказаться от режима преференций Британии в колониях и обеспечить свободный доступ туда американского капитала, Черчилль восклицает, что никогда подобного не допустить, пока он премьер-министр.На что Рузвельт хладнокровно замечает ему:"Вот где-то по этой линии, Уинстон,мы с вами и разойдемся."
Первая Мировая, несмотря на усилия США и их прямое участие (как в развязывании, так и ее ходе)не обеспечило доступа Соединенных Штатов в колониальные империи Англии и Франции, более того, даже произошло некоторое их усиление.Четырнадцать пунктов Вильсона, среди которых особенно хотелось бы подчеркнуть:
"Абсолютная свобода судоходства на морях вне территориальных вод как в мирное, так и военное время, кроме случаев, когда некоторые моря будут частью или полностью закрыты в международном порядке для исполнения международных договоров.
Устранение, насколько это возможно, всех экономических барьеров и установление равенства условий для торговли всех наций, стоящих за мир и объединяющих свои усилия к поддержанию такового.
Свободное, чистосердечное и абсолютно беспристрастное разрешение всех колониальных споров, основанное на строгом соблюдении принципа, что при разрешении всех вопросов, касающихся суверенитета, интересы населения должны иметь одинаковый вес по сравнению со справедливыми требованиями того правительства, права которого должны быть определены.
Должно быть образовано общее объединение наций на основе особых статусов в целях создания взаимной гарантии политической независимости и территориальной целости как больших, так и малых государств."
Как мы видим, важнейшие из пунктов, перечисленных нами ,не были выполнены, что обусловило подготовку США новой Мировой войны с целью достижения поставленных целей. С другой стороны это обусловило отказ США от участия в Лиге наций, где право решающего голоса захватили Британия и Франциям ,с другой стороны отказ от получения каких -либо компенсаций за участие в Первой Мировой даже в виде подмандатных территорий.
Поддержка СССР именно американских инициатив очевидна, ведь на тот момент цели двух держав совпадали.Взаимное оппонирование плану Кейнса тоже очевидно-США как государство более всех выигравшее финансово от Второй Мировой не собиралось за свой счет осуществлять покрытие дефицита британского и французского бюджетов6как не намеревался делать этого и СССР.Тем более, что первоначальные предложения Уайта (30% в золоте и 50: в навалите и правительственных ценных бумагах) давали нашей стране определенную свободу маневра,ИМХО поэтому СССР и подписал учредительные документы, тем более ,что расходиться с союзниками на тот период было еще преждевременно.Предложение СССР о равном распределении между ним и США решающего пакета голосов прямо говорит об этом, если СБ ООН-объединение мировых полицейских, то почему бы не быть и финансовым полицейским? Но когда выяснилось ,что условия предоставления займов по -существу открывают дорогу для вмешательство во внутренние дела стран ,вопрос как говорится, отпал.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Доллар против фунта стерлингов

Сообщение Лемурий » 12 май 2020, 20:29

Задумавший «Международный клиринговый союз» Джон Мейнард Кейнс разумеется и в «мутном сне» не мог себе представить, что его идею уведут у него из-под носа, оставив фунт стерлингов вечно вторым. Хотя, надо отдать заслуге разработчика, интересы Великобритании со дня конференции будут учтены в любом финансовом проекте, будь то Золотой пул (1961) для совместных с США операций на Лондонской бирже золота или выпуск МВФ специальных прав заимствования (корзина СДР) в январе 1970 и т.д. Фунт стерлингов считался второй резервной валютой:

    Изображение
    «Проект Кейнса предлагал создание наднациональной валюты, называемой «банкором». Она должна была обслуживать большую часть международных расчетов. Эмиссия банкора и расчеты должны были осуществляться через Международную клиринговую палату, которая также имела бы наднациональный статус. Однако выбран был проект американской делегации. Суть его в том, чтобы установить в мире фиксированные валютные курсы, восстановить связь национальных денежных единиц с золотом, поддерживать цену золота на уровне 35 дол. за тройскую унцию. Главное же – приравнять американский доллар к золоту, тем самым придав американской валюте статус международных денег. Фактически это был золотодолларовый стандарт. При этом в целях поддержания связи международной валютной системы с «желтым металлом» Вашингтон обещал осуществлять размен долларов на золото из запасов американского казначейства (в то время в этих запасах было сконцентрировано до 70 % всего золота капиталистического мира). Для поддержания стабильности валютных курсов денежных единиц было решено создать Международный валютный фонд (МВФ), который бы выдавал кредиты тем странам, у которых возникали большие дефициты платежных балансов. А для оживления разрушенной войной экономики (в первую очередь, экономики Западной Европы) был создан Международный банк реконструкции и развития (МБРР). В обеих международных финансовых организациях США имели «контрольный пакет», что делало их удобным инструментом политики Вашингтона. В начале существования Фонда Соединенным Штатам принадлежало 27 % голосов. Получилось что-то наподобие филиала американского казначейства. Дядя Сэм порадел и об интересах своего ближайшего союзника-конкурента – Великобритании, добившись для нее 13 % голосов. Голосов этих двух стран было достаточно для того, чтобы использовать Фонд в качестве эффективного инструмента Финансового интернационала.

    Вашингтон, «продавив» свой вариант устройства мировой финансовой системы, согласился на некоторые непринципиальные уступки Лондону. В частности, было решено, что ключевой («резервной») валютой будет не только доллар США, но и британский фунт стерлингов...»

    ——
    Валентин Катасонов Бреттон-Вудс: ключевое событие новейшей финансовой истории (2014)
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Почему Сталин поддержал "план Уайта"

Сообщение Лемурий » 12 май 2020, 22:27

Толстокосов писал(а):Тема для меня новая, вернее ракурс, с которой вы предлагаете ее рассматривать.... тем не менее поддержка СССР предложений Уайта и США достаточно очевидна, как и выработка Соединенными Штатами самостоятельной финансовой стратегии на послевоенный период ,существенно отличной от Британской... Поддержка СССР именно американских инициатив очевидна, ведь на тот момент цели двух держав совпадали...Предложение СССР о равном распределении между ним и США решающего пакета голосов прямо говорит об этом, если СБ ООН-объединение мировых полицейских, то почему бы не быть и финансовым полицейским? Но когда выяснилось ,что условия предоставления займов по -существу открывают дорогу для вмешательство во внутренние дела стран ,вопрос как говорится, отпал...

Не совсем так, уважаемый Толстокосов, Вы очень близки к ответу, но пока не уловили широты сталинской задумки.

Итак, вернемся к вопросу: "Почему Сталин поддержал "план Уайта"?

Изображение
Встреча И.Сталина и Ф.Рузвельта во время Ялтинской конференции (1945)

Пока то, что пишет об этом В.Катасонов:

    "Почему Сталин пошел на участие в Конференции

    Думаю, что Сталину результаты работы будущей Конференции были известны уже задолго до начала ее работы. И даже не потому, что Уайт или какие-то иные «шпионы» из Министерства финансов США по конспиративным каналам передали Москве программу американской делегации и проекты решений Конференции. Еще в 1943 году и Кейнс, и Уайт достаточно часто и открыто высказывали свои мысли и предложения по поводу будущего устройства мировой финансовой системы. Вашингтон не делал большой тайны по поводу своих имперских устремлений и планов превращения доллара в мировую валюту.

    И, тем не менее, Сталин принял решение об участии СССР в работе Конференции. Он руководствовался чисто тактическими соображениями. Почему бы и не поучаствовать, если этого желают американские союзники? Сталин взамен рассчитывал на встречные любезности со стороны Рузвельта. Во-первых, он ждал, что Америка наконец-то откроет второй фронт и будет действовать энергично на полях сражений. Конечно, и без Америки гитлеровская Германия будет разгромлена, но при открытии второго фронта война может закончиться раньше и наши людские потери будут меньше. Во-вторых, продолжала действовать американская программа ленд-лиза, в рамках которой в СССР поступали оружие, снаряжение, продовольствие, другие товары. Сроки программы периодически продлялись, Сталин рассчитывал на продолжение поставок. В-третьих, Сталин надеялся на помощь со стороны США и по окончании войны. В конце 1943 года в Тегеране состоялась встреча Сталина и Рузвельта, на которой последний пообещал, что Америка предоставит нам кредит на сумму 6 млрд. долларов. Короче говоря, «союзнические отношения» обязывали Сталина «отметиться» на конференции в Бреттон-Вудсе. Окончательно Сталин укрепляется в этом решении весной 1944 года. В апреле Москва получает секретное донесение от агента советской разведки Дональда Маклина (один из «кембриджской пятерки») из Вашингтона (Дональд там работал в качестве первого секретаря в посольстве Великобритании). В шифрограмме сообщалось, что Вашингтон готов увеличить заем до 10 млрд. долларов. Нарком иностранных дел Вячеслав Молотов тут же через советского посла Андрея Громыко в Вашингтоне информирует Госдеп США о нашей готовности участвовать в Конференции. Москва еще до конца не знает, «куда кривая выведет», но ради 10 млрд. дол. поучаствовать можно и даже нужно...

    Решения, принятые на Конференции, должны были быть ратифицированы странами-участницами до конца 1945 года. Сталину не было времени для того, чтобы обстоятельно обдумать наши последующие шаги после Бреттон-Вудса. Все силы были направлены на завершение войны, победу над фашистской Германией. Но жизнь распорядилась таким образом, что Сталину не пришлось особенно мучиться с вопросом о ратификации документов, связанных с Международным валютным фондом и Международным банком реконструкции и развития. В апреле 1945 года из жизни ушел американский президент Ф. Рузвельт, на его место заступил Г. Трумэн. Период союзнических отношений между СССР и США достаточно резко закончился. За короткий срок эти отношения переросли в конфронтацию, причем инициатором был новый президент Трумэн.

    Взять хотя бы экономический аспект наших отношений. Летом 1945 года (даже до того, как СССР начал в августе военные действия против Японии, согласно Тегеранским договоренностям Сталина и Рузвельта) Трумэн объявил о прекращении действия программы ленд-лиза для нашей страны. На следующий год Вашингтон стал требовать от СССР совершенно неоправданных платежей по погашению наших задолженностей по ленд-лизу. О кредите в 6 млрд. дол. (том самом, который обещал Рузвельт Сталину в Тегеране в 1943 г.) и речи не могло быть."

    ---
    Валентин Катасонов Бреттон-Вудс: ключевое событие новейшей финансовой истории (2014)
"Заинтересованность" понятна, НО у тов. Сталин был СВОЙ план и план, как выясняется, грандиозней "Соединенных Штатов Европы".

Долго в сети гуляла информация о связи "архитектора МВФ" Гарри Декстера Уайта с советской внешней разведкой. Можно было бы это списать на художественную литературу, мол один из прототипов Штирлица, реально расстроивший сепаратные переговоры немцев с Даллесом (операция Sunrise), пока не ознакомился с материалами по проекту VENONA по агенту JURIST.

Можно было предположить, что это специально запущенная дезинформация с целью убрать ведущего экономиста США, но наши историки спецслужб тоже подтверждают это же, работал на МГБ и был ценным агентом:

    ".. нетрудно предположить и то, что за немалой частью этих кличек скрывались первоклассные источники и агенты. Такие, например, как помощник министра финансов Соединенных Штатов Хэрри Декстер Уайт («Юрист», «Ричард»), старший административ­ный помощник президента Рузвельта Локлин Кёрри («Паж»), дирек­тор Отдела по специальным политическим вопросам Государствен­ного департамента Олджер Хисс («Алеc»), служащий Министерства финансов Нэтэн Грегори Силвермэстер («Пэл», «Роберт») и многие, многие другие...

    Особенно большая роль в получении всех этих сведений принадлежала нью-йоркской, вашингтонской и лондонской резидентурам: информация и документы, собранные такими агента­ми ПУ и ГРУ, как Хэрри Д. Уайт, Локлин Кёрри, Лоуренс Даггэн, Олджер Хисс, Нэтэн Г. Силвермэстер, Донэлд Маклейн, и другими высокопоставленными сотрудниками государственного департамент та, министерства финансов США и британского Форин Оффис, представляли собою данные, поступавшие из первых рук, из самых высоких кругов политической элиты Соединенных Штатов и Вели­кобритании...

    ---
    Позняков В.В. Из книги: «Холодная война. 1945-1963 гг. Историческая ретроспектива», 2003
Если бы не книга одноразовых ключей 1942 года с повторами (причина расшифровки кодов) можно было бы быть уверенным, что работа администрации Белого Дома будет под контролем и выбор между долларом и фунтом стерлингов в этом случае был очевиден.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение edvins » 12 май 2020, 23:50

Должно быть образовано общее объединение наций на основе особых статусов в целях создания взаимной гарантии политической независимости и территориальной целости как больших, так и малых государств."
Как мы видим, важнейшие из пунктов, перечисленных нами ,не были выполнены, что обусловило подготовку США новой Мировой войны с целью достижения поставленных целей.

----------
Логичнее,что подготовку к мировой войне США побудил отказ бывших союзников от выплаты американских долгов.Для выбивании которых у Штатов не было более-менее серьезной армии.На начало 1939го года всего лишь 170тысяч сухопутных частей.Для этих целей и послужило создание мощного ВПК на подмандатной территории Германоруссии.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Толстокосов » 13 май 2020, 10:10

edvins писал(а):Логичнее,что подготовку к мировой войне США побудил отказ бывших союзников от выплаты американских долгов.Для выбивании которых у Штатов не было более-менее серьезной армии.На начало 1939го года всего лишь 170тысяч сухопутных частей.Для этих целей и послужило создание мощного ВПК на подмандатной территории Германоруссии.

Логично, уважаемый edvins,но несколько прямолинейно. Давайте посмотрим в цифрах и фактах:
1.Согласно книге "A Diplomatic History of the American People" ,из 10,350,479,074.70 долл.долгов, Франция имела задолженность на сумму 3,404,818,945.01,а Великобритания -4,277,000,000.00,то есть две страны были основными должниками (включая займы послевоенные (соответственно 1,434,818,945.01 и 581,000,000.00),а остальные 18 (!!!) стран ,включая бывшие Центральноевропейские державы были должны 2 668 660 129. То есть приблизительно 3/4 долга приходилось на Великобританию и Францию- крупнейшие колониальные державы. (и тут вспомним 14 пунктов Вильсона)
2.Что делает так сказать добросовестный заимодавец? Он стремится вернуть себе тело долга и проценты по нему. Логично? (оставим в стороне вопрос как именно возникла такая сумма). США действуют совершенно иным образом:
а) предлагается следующая схема возврата, отраженная в книге
Изображение
б) США делает все, чтобы должники своих долгов не просто не выплатили, но и даже не выплачивали. Так с Францией проводится серия переговоров, почему -то только начиная с 1926 г.,завершившийся договором Меллона - Беранже. Он предусматривал снижение долга на 52% и снижал процент в среднем до 1,64%,но не включал форс-мажорных обстоятельств в случае, если Германия перестанет выплачивать репарации. Довольно странно, учитывая,что в схеме это рассматривалось как основной источник погашения долга.
Франция настаивала на этом, но США категорически ушли от этого пункта, что,как вы понимаете, привело только к нарастанию американо-французских противоречий.
в) США идут дальше:создается ситуация, когда должники должны рассчитаться золотом,а использование их экспортных возможностей по крайней мере в отношении США было практически исключено. Касаемо Франции это было достигнуто следующим образом:в США в 1922 году и 1930 последовательно были введены фактически заградительные тарифы на французские товары, таким образом Франция была лишена возможности рассчитываться по долгам простым и естественным способом через экспорт своих товаров. Не правда ли странное поведение для добросовестного заимодавца?
г) как раз логическими в канве размышлений о том ,что США как раз и не добивались погашения долга им выглядят и другие шаги:
-мораторий Гувера, объявленный в июне 1931 г. и означавший одновременное прекращение платежей по военным долгам и репарациям сроком на год
- Лозаннская конференция, состоявшаяся в июле 1932 г. и фактически отменившая репарации с Германии
-10 ноября 1932 г. французский посол в Вашингтоне П. Клодель вручил госдепартаменту США ноту, в которой Франция предлагала совместно приступить к новому рассмотрению проблемы долгов и одновременно просила об отсрочке декабрьского взноса платежей. Аналогичные ноты были направлены в Вашингтон Англией, Бельгией, Польшей и Чехословакией. Американская администрация отклонила эти просьбы.
В декабре 1932 г. Великобритания объявила о намерении полностью выплатить декабрьский транш. Таким образом британо-французскому сердечному согласию был подписан смертный приговор.А вот Франция платить в декабре отказалась.
Что приобрели США?
Оказался расколотым не только англо-французский союз, Франция оказалась в положении должника ,отказывающегося платить.Франция единодушно отказывалась платить ,тут сработали троянские кони моратория Гувера, связавший долги и репарации в сознании французов и итоги Лозанской конференции.освободившей от репараций.
Почему именно на Франции я сконцентрировался так? Ну,во-первых,Британия становилась надежным проводником американской политики в Европе,понимая ,что дело ведется к краху колониальной системы, она избрала тактику : умри сегодня тыла завтра-я.А во-вторых,посреди мирового кризиса Франция оказалась "счастливым островком, который длительное время этот кризис незатрагивал.Только в 1932 г. кризис ударил по Франции.Особенно усилился эффект после того как Франция забрала свои активы из США на 324 млн.долл.золотом.Естественно ,что Франция внутри США была немедленно представлена банкротом № 1,чего ИМХО и добивались американские правящие круги.
Пришедший на смену Гуверу Рузвельт предпринимал дальнейшие действия по расколу единого фронта должников.С другой стороны в течение 20-30-х годов тема долгов была инструментом давления ,открывающим пути проникновения американского капитала на европейский континент.Надобно заметить ,что Рузвельт с 1934 г. занял жесткую позицию по долгам, что вовсе не означало автоматического желания немедленно получить деньги:имея единодушие по этому вопросу внутри страны, он мог с полной общественной поддержкой взять курс на разрушение колониальных империй, для чего слил сотрудничество с Германией, таким образом взяв курс на развязывание еще одной Мировой. В 1939 г.столкнувшись с кризисом и почувствовав ,что в новой ситуации они могут и вовсе оказаться за бортом, Премьер-министр Э. Даладье и министр финансов П. Рейно были готовы предоставить США 10 млрд. фр. золотом (т.е. примерно 300 млн. долл., что равнялось 10% всех золотых запасов страны), а также любые французские владения в Тихом океане или Карибском море, только бы Францию не считали банкротом и не относили к числу европейских государств, подпадавших под акт Джонсона.
Но Рузвельт отказался от столь щедрого предложения, что подтверждает тезис о том, что его целью был вовсе не возврат денег.
Понимали ли это в самих США? Корделл Хэлл довольно откровенно высказался по этому поводу: американо-французские противоречия "играли на руку" будущим агрессорам, которые могли уверенно вооружаться и "сооружать стены самообеспеченности в интересах подготовки к войне".
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Лемурий » 13 май 2020, 15:20

Толстокосов писал(а):Согласно книге "A Diplomatic History of the American People" ,из 10,350,479,074.70 долл.долгов, Франция имела задолженность на сумму 3,404,818,945.01,а Великобритания -4,277,000,000.00,то есть две страны были основными должниками (включая займы послевоенные (соответственно 1,434,818,945.01 и 581,000,000.00),а остальные 18 (!!!) стран ,включая бывшие Центральноевропейские державы были должны 2 668 660 129. То есть приблизительно 3/4 долга приходилось на Великобританию и Францию- крупнейшие колониальные державы. (и тут вспомним 14 пунктов Вильсона...

Хороший источник, уважаемый Толстокосов, там же написано эти 10,350 млрд $ были даны странам Европы в виде займов на 62 года под 5% годовых, но и этих денег у европейских заёмщиков не нашлось и тогда с 1923 процентную ставку понизили до 3,3%. Германия им понадобилась для возобновления репараций, чтобы те могли гасить свои 62-летние займы. Напомню что в это время в 1925 году в Германии появляется концерн I.G.Farben (Мах Warburg), но, несмотря на льготные инвестиции, Гитлер объявил в 1933 году дефолт по всем внешним долгам и кинул инвесторов на ~2,250 млрд $.

Изображение

Кратко о ситуации 1923-1933 здесь:

    «...на Германию были наложены репарации в размере 269 млрд золотых марок — эквивалент примерно 100 000 т золота (по нынешней цене — около $4 трлн, или примерно треть госдолга значительно больших по всем параметрам современных США). Сумма долга вдвое превышала ВВП Германии, а ежегодные выплаты превышали профицит ее торгового баланса. Германия предлагала выплату 50 млрд марок золотом и товарами — в основном за счет передачи германских активов странам-победителям и постепенных выплат за 15 лет. По мнению Кейнса (подтвержденному последующими событиями), требования к Германии превышали ее возможности по выплатам примерно в 4 раза.

    Обязанность платить репарации возлагалась на новое германское правительство, которое делало это без энтузиазма, отлынивая любыми способами. Экономический кризис дал для этого достаточные основания. Германия оказалась неспособна обслуживать свой долг, в основном переданный в форме государственных облигаций нового правительства страны, уже к 1922 году. Внутренний долг был обесценен гиперинфляцией («Черный обелиск» Ремарка — замечательное описание ситуации изнутри, репортажи Хемингуэя — как она виделась извне), а проблемы внешнего долга страны, т. е. репараций, стали международными.

    Уже в ноябре Международная комиссия по репарациям приняла решение о создании международного комитета экспертов под председательством американского магната Чарльза Дауэса. Планом Дауэса устанавливалось, что в 1924 году Германия выплачивает репарации на сумму 1 млрд новых «золотых марок». Важной составляющей «плана Дауэса» был начальный заём в размере 800 млн золотых марок. До 1929 года преимущественно из США в Германию поступило частных и суверенных кредитов на сумму 21 млрд марок. По факту за первый год реализации «плана Дауэса» Германии пришлось самостоятельно выплатить лишь 200 млн золотых марок. Репарации выплачивались из непосредственно перечисляемых таможенных и налоговых поступлений, а также за счёт процентов по госкредитам для немецких компаний. Для обеспечения выплат Рейхсбанк и Имперские железные дороги были поставлены под международный контроль. По факту международный контроль был номинальным, а вот стабилизационные кредиты — вполне реальными.

    Финансовый кризис 1929-1930 годов привел Германию к 40%-ной безработице, полноценному банковскому кризису и очередному дефолту по репарационным платежам. И у американских банкиров оказался новый план — план Юнга. Он предусматривал некоторое снижение размера годовых платежей (в среднем до 2 млрд марок), растягивание их до 1989 года, превращение двух третей ежегодных выплат в условные и отлагаемые обязательства, отмену репарационного налога на промышленность и сокращение обложения транспорта, а также ликвидацию иностранных контрольных органов. Но для немецких националистов, в том числе маргинального Адольфа Гитлера, это было все равно слишком много. Националисты добились проведения референдума для проведения Закона Свободы, запрещающего немецким официальным лицам платить по долгам. Референдум провалился, но Гитлер стал знаменит и на ближайших выборах был избран в рейхстаг. Став канцлером в 1932 году, он отказался от выплат репараций и сопряженных с ними долгов в одностороннем порядке. Кстати, суммарный объем выплат к этому времени составил около 51 млрд марок, то есть выплаченная сумма примерно равнялась германскому предложению по выплатам 1918 года...»

    ——
    https://www.forbes.ru/ekonomika-opinion ... ovoi-voiny
Опять известный по Бреттон-Вудской конференции Джон Мейнард Кейнс. Про план же Дауэса английская версия Wiki (в русской версии это место упущено) сообщает:

    «In an agreement of August 1924, the main points of The Dawes Plan were:

    1) The Ruhr area was to be evacuated by foreign troops;

    2) Reparation payments would begin at one billion marks the first year, increasing annually to two and a half billion marks after five years;

    3) The Reichsbank would be re-organized under Allied supervision;

    4) The sources for the reparation money would include transportation, excise, and customs taxes;

    5) Germany would be loaned about $200 million, primarily through Wall Street bond issues in the United States

    The bond issues were overseen by consortium of American investment banks, led by J.P. Morgan & Co. under the supervision of the US State Department.»

Толстокосов писал(а):Рузвельт отказался от столь щедрого предложения, что подтверждает тезис о том, что его целью был вовсе не возврат денег.

Мне это очень напоминает сегодняшнюю ситуацию с очередным запросом у ФРС на борьбу с коронавирусом (+3 трлн $ The HEROES Act) к долгу перевалившему за 25,164 трлн.$/ История подсказывает, что США ждут ноябрьских выборов и дефолта по внешним долгам как Германия рейхсканцлера 1933 года.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Толстокосов » 13 май 2020, 19:35

Лемурий писал(а):Хороший источник, уважаемый Толстокосов, там же написано эти 10,350 млрд $ были даны странам Европы в виде займов на 62 года под 5% годовых, но и этих денег у европейских заёмщиков не нашлось и тогда с 1923 процентную ставку понизили до 3,3%.

Проблема в том, уважаемый Лемурий,что автор блога совершенно не владеет критикой источников. Он, аки дитя,повелся на рассуждения авторов книги образца 1940 года о бескорыстной и пострадавшей Америке, совершенно не учитывая (скорее просто не подозревая) о событиях начала президентства Рузвельта, о которых я упоминал выше, а именно о предложении французов выплатить США 330 млн.,да в придачу по словам Эррио любое количество колониальных французских островов. Это при том, что декабрьский платежом которого Франция отказалась составлял совершенно плевые 10 млн. долл.Согласитесь, нетипичное поведение для займодавца,мечтающего вернуть свои деньги! И деньги у подопечных, кстати,тоже были.Другой вопрос ,что платить очень не хотелось (ну это как обычно).
Втуне авторы и книги ,которую он расхваливает как непростывшую новость ,оставили и судьбу русского золота в Америке ,которым платилось за поставки вооружений, которые так и не были поставлены в достаточном (т.е.оговоренном контрактами) количестве.
Германия им понадобилась для возобновления репараций, чтобы те могли гасить свои 62-летние займы.

Европейские страны действительно могли так думать,с этим не поспоришь. А вот американцам Германия нужна была совершенно для другого. Они с одной стороны проворачивали свою схему (которую я привел),а с другой-подминали банковскую систему Германии-совершенно от них независимую. Мы об этом кажется с вами уже говорили. Причем подминали напролом, достаточно вспомнить череду смертей видных немецких и шведских финансистов (главы Шведской спички, насколько упомню).
Тут трудно не согласиться с М.Мельтюховым:
" Для ограничения экономических возможностей конкурентов США использовали вопрос о военных долгах европейских союзников, получивших кредитов на 10,6 млрд долларов, большая часть которых приходилась на Англию, Францию и Италию. Естественно, что все призывы Парижа и Лондона об аннулировании этих долгов вызывали резкий отпор Вашингтона. В 1923 гг. Англия, а в 1926 г. и Франция были вынуждены подписать с США соглашения об уплате долгов, которые были наиболее жесткими по содержащимся в них условиях. В то же время Италия, чей долг составлял 2015 млн долларов, должна была выплатить всего около 20% общей суммы из расчета 0,4% годовых. Тем самым проблема военных долгов стала экономическим рычагом подавления конкурентов. Добиваясь экономического внедрения в Европу, США в условиях послевоенного экономического хаоса предприняли целенаправленную финансовую интервенцию и успешно использовали проблему германских репараций. Принятие плана Дауэса (1924 г.) и широкие инвестиции в германскую экономику позволили США занять прочное место в центре Европы, а заодно создать экономический и политический противовес влиянию Франции и Англии. " (М.И.Мельтюхов. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/01.html
Напомню что в это время в 1925 году в Германии появляется концерн I.G.Farben (Мах Warburg), но, несмотря на льготные инвестиции, Гитлер объявил в 1933 году дефолт по всем внешним долгам и кинул инвесторов на ~2,250 млрд $.

Марбург в самом начале 30-х уже брался за урегулирование долга Франции, предлагая скостить,естетственно под своим руководством, проценты для Франции, однако в сенате и конгрессе его и слушать не стали, скажем так-не хватило у него политического веса, тогда он залез с другого конца.
Уже в ноябре Международная комиссия по репарациям приняла решение о создании международного комитета экспертов под председательством американского магната Чарльза Дауэса. Планом Дауэса устанавливалось, что в 1924 году Германия выплачивает репарации на сумму 1 млрд новых «золотых марок». Важной составляющей «плана Дауэса» был начальный заём в размере 800 млн золотых марок. До 1929 года преимущественно из США в Германию поступило частных и суверенных кредитов на сумму 21 млрд марок. По факту за первый год реализации «плана Дауэса» Германии пришлось самостоятельно выплатить лишь 200 млн золотых марок. Репарации выплачивались из непосредственно перечисляемых таможенных и налоговых поступлений, а также за счёт процентов по госкредитам для немецких компаний. Для обеспечения выплат Рейхсбанк и Имперские железные дороги были поставлены под международный контроль. По факту международный контроль был номинальным, а вот стабилизационные кредиты — вполне реальными.

Вот эта схемка и была-дать денег, чтобы якобы вернули старые (гениально! Водовоз ,который дал ребэ деньги под проценты, чтобы за них бесплатно возить воду-просто ребенок),на самом деле все лежит на поверхности: выплаты репараций могли просто уничтожить экономику Германии, которая совершенно очевидно была нужна США для дальнейших планов.Кстати,под их давлением суммы репараций регулярно снижались, а в ответ США как бы снижали тело долга и проценты. А вот когда рыбка заглотнула наживку, можно было подсекать.
Примечательно, что для якобы упрощения выплаты репараций США активно тащили Германию в консорциум по разработке дельты реки Конго. С одной стороны это выглядело как забота о том, чтобы странам-победительницам были выплачены репарации, а с другой через тесное сотрудничество буквально продавливали себя в немецкую экономику. И не сбрасывайте со счетов Локарнскую конференцию.
Кстати говоря, они не давали странам-победительницам захватить контроль над германской промышленностью, оставив это за собой.Вы уже упомянули ИГФарбен,вспомните Опель-Дженерал Моторс, заводы Форда в Германии и т.д. и т.п.
Став канцлером в 1932 году, он отказался от выплат репараций и сопряженных с ними долгов в одностороннем порядке. Кстати, суммарный объем выплат к этому времени составил около 51 млрд марок, то есть выплаченная сумма примерно равнялась германскому предложению по выплатам 1918 года...»[/i]

Генри Форд, Генри Детердинг,Джон Рокфеллер,Дюпон-какие имена и какие деньги.....
https://topwar.ru/155681-kak-amerikansk ... tlera.html
И миллиард долларов прямых инвестиций, да еще два миллиарда от сэра Монтегю. Нормально так!
Мне это очень напоминает сегодняшнюю ситуацию с очередным запросом у ФРС на борьбу с коронавирусом (+3 трлн $ The HEROES Act) к долгу перевалившему за 25,164 трлн.$/ История подсказывает, что США ждут ноябрьских выборов и дефолта по внешним долгам как Германия рейхсканцлера 1933 года.

Так и в США было в 1923 г.-все ждали выборов. Победил Рузвельт поначалу говоривший: ну нельзя так с должниками, должника не надо превращать во врага (на Францию намекал),да и когда был президент-электом тоже выступал за переговоры и компромиссы,после инаугурации к осени развернулся на 180 градусов.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

События в хронологии

Сообщение Лемурий » 13 май 2020, 23:49

Лучше всего события, предшествующие итогам Бреттон-Вудской конференции, видны в хронологическом порядке:

- 23.12.1913 года, когда конгрессмены торопились к рождественскому столу, Пол Мориц Варбург в полупустом Конгрессе успел исправить все замечания и подписать бумаги для учреждения независимого агентства Федерального правительства США, выдающее займы под государственные векселя и называющееся Федеральная Резервная Система (ФРС).

- к 1923 году страны Европы задолжали ФРС $ 10,350,479,074.70 (от 3,5% до 4,75% годовых), в этом же году уменьшаются ставки уменьшены до 3,3% (для Греции 0,3%, Италии 0,4%)

- 16.08.1924 года - "План Дауэса": Германии уменьшают сумму репараций до 1 млрд золотых марок на 1924 год, из которых 800 млрд (~ 200 млн $) она получает в виде займа из США (выпуск облигаций займа контролируется J.P. Morgan).

- 25.12.1925 года создается I.G.Farben, где в членах правления (1925-1938) состоит Макс Морис Варбург, родной брат основателя ФРС, позже в 1929 Пол М. Варбург возглавит American IG Chemical Corporation (как бы филиал немецкого концерна).

- 7.06.1929 года - "План Юнга", сменивший "План Дауэса", уменьшал репарации, выводил оккупационные войска из Рейнской области, но, главное, учреждал Банк международных расчетов (БМР) в Базеле (с 1930) вместо репарационной комиссии. С этого момента начинается сама история создания Бреттон-Вудской валютной системы:

    "Деятельность БМР с самого начала вызывала подозрения у министра финансов США Генри Моргентау. Он не доверял толстосумам и власть имущим, несмотря на то что принадлежал к кругам весьма состоятельным. Честный и требовательный к себе, Моргентау считал своим долгом всегда и всюду разоблачать коррупцию. Долговязый, нескладный, с лысеющей куполообразной головой, пронзительным фальцетом, маленькими сверлящими глазками под неизменным пенсне и нервной, неуверенной улыбкой - таким стал в зрелые годы Моргентау, сын посла США в Турции, назначенного президентом Вудро Вильсоном во время первой мировой войны. Еще юношей Моргентау пришел к убеждению: прожить честно в продажном обществе и не запятнать свое имя можно, лишь усердно трудясь на собственном клочке земли. В возрасте 22 лет он одолжил деньги у отца и купил тысячу акров земли в долине Гудзона. Волей судьбы он оказался соседом Франклина Д. Рузвельта (32-й президент США от демократической партии, избиравшийся начиная с 1933 г. на этот пост четыре раза).
    В годы первой мировой войны обе семьи сблизились, их связала крепкая дружба. Элинор Моргентау была неразлучна со своей почти тезкой Элеанорой Рузвельт. В то время как звезда Рузвельта стремительно поднималась на политическом небосклоне, Моргентау все глубже погружался в дела своего хозяйства. В начале 20-х годов он основал газету под названием "Америкэн эгрикалчурист", которая выступала за предоставление государственных кредитов фермерам. Став в 1928 году губернатором штата Нью-Йорк, Рузвельт назначил Моргентау председателем фермерской кредитной ассоциации. Находясь на этом посту, будущий министр финансов выступал за проведение реформ в отношении сельскохозяйственных рабочих.
    Легенда гласит: однажды морозным зимним днем 1933 года Рузвельт и Моргентау встретились на границе своих владений. Разговорились. Моргентау посетовал: "Замирает жизнь в наших краях..." Тогда Рузвельт сказал: "Как бы ты посмотрел на то, чтобы стать министром финансов..."
    Моргентау создал хорошо отлаженный аппарат, в руководстве которым проявлял мягкость в сочетании с военной четкостью. Особым доверием министра пользовался его заместитель Гарри Декстер Уайт. В отличие от Моргентау он не мог похвастаться знатным происхождением. Уайт родился в нищей семье евреев-эмигрантов. Его юность прошла в суровой борьбе за существование. Этот невысокий, остролицый, энергичный человек как мог помогал отцу, имевшему небольшое скобяное дело. Получив гарвардскую стипендию и добившись профессорского звания в Лоуренс-колледже, штат Висконсин, Уайт сделал карьеру экономиста...

    Истина заключалась в том, что золоту действительно не надо было покидать Лондон, чтобы им могли воспользоваться в Берлине. Согласно договору между БМР и банками-членами, сделки обычно совершались путем простого приведения в соответствие золотых депозитных счетов. Искушенные финансисты считали, что прямая передача денег сложна и опасна, поскольку суммы должны были фигурировать в таможенных декларациях. Таким образом, единственное, что нужно было сделать Монтэгю Норману, - это дать указание Бейену списать со счета Банка Англии 40 млн. долларов и компенсировать ту же сумму из авуаров Чешского национального банка в Лондоне. Стараниями Курта фон Шредера и Эмиля Пуля к 1939 году в БМР было депонировано огромное количество награбленного в оккупированных гитлеровцами странах золота и ценностей, а БМР в свою очередь вложил миллионы в германскую промышленность, БМР оказался послушным инструментом в руках Гитлера, что происходило при активной поддержке Великобритании, которую она продолжала оказывать даже после того, как вступила в войну с Германией. При этом Отто Нимейер оставался английским директором БМР, а Монтэгю Норман - его председателем на протяжении всей войны..."

    ----
    Хайэм Ч. Торговля с врагом. — М.: Прогресс, 1985 (оригинал: Highham Ch. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949. — London: Robert Hale, 1983)

Изображение
John Maynard Keynes, right, speaking to Treasury Secretary Henry Morgenthau Jr. at an international monetary conference at Bretton Woods, N.H., in 1944.

- с конца 1941 - начала 1942 года в Великобритании Джон Мейнард Кейнс разрабатывает новую валютную систему, основанную над наднациональной валюте "БАНКОРС", которая не может быть обменена на золото, хотя золото можно продавать за банкорс. По сути это принцип действия БМР - не физическое движение золота, а лишь система зачётов банкорс как единицы экспортно-импортной сделки.

    "Each item a member country exported would add bancors to its ICB account, and each item it imported would subtract bancors. Limits would be imposed on the amount of bancor a country could accumulate by selling more abroad than it bought, and on the amount of bancor debt it could rack up by buying more than it sold. This was to stop countries building up excessive surpluses or deficits. Each country's limits would be proportional to its share of world trade ... Once initial limits had been breached, deficit countries would be allowed to depreciate, and surplus countries to appreciate their currencies. This would make deficit country goods cheaper, and surplus country goods more expensive, with the aim of stimulating a rebalancing of trade. Further bancor debit or credit position breaches would trigger mandatory action. For chronic debtors, this would include obligatory currency depreciation, rising interest payments to the ICB Reserve Fund, forced gold sales, and capital export restrictions. For chronic creditors, it would include currency appreciation and payment of a minimum of 5 percent interest on excess credits, rising to 10 percent on larger excess credits, to the ICB's Reserve Fund. Keynes never believed that creditors would actually pay what in effect were fines; rather, he believed they would take the necessary actions ... to avoid them.

8.04.1943 Джон Кейнс публикует «план Международного клирингового союза», а 18.05.1943 "план Кейнса" INTERNATIONAL CLEARING UNION представлен в Палате Лордов.

7.04.1943 днём ранее вышеупомянутый Гарри Декстер Уайт публикует свой план "Международного стабилизационного фонда", основанный на долларе, обеспеченным золотом. Подобное предложение могли сделать только США, обладающие на тот момент 70% мирового запаса золота, хотя идея наднациональной валюты, вернее её общепризнанного аналога, была куда лучше и даже сейчас остается актуальным:

    "В марте 2009 г. управляющий Народного банка Китая Чжоу Сяочуань (Zhou Xiaochuan) обнародовал документ «Реформа международной валютной системы». В нем содержится конкретное предложение, которое состоит в том, чтобы в долгосрочной перспективе заменить доллар в качестве мировой резервной валюты на резервную валюту, существующую в рамках МВФ.

    По сути, Народный банк Китая представил миру беспощадный анализ. Теоретически, указывается в документе, мировая резервная валюта должна быть стабильной, ее эмиссия должна осуществляться по ясным правилам; предложение должно быть гибким и быстро приспосабливаться к колебаниям мирового спроса; наконец, это приспосабливание не должно зависеть от интересов того или иного государства.

    Доллар же не удовлетворяет ни одному из этих условий. Государство, выпускающее мировую резервную валюту, становится заложником противоречивых целей, подчеркивает Чжоу Сяочуань. Если оно будет удовлетворять растущий спрос мировой экономики на денежные средства, оно потеряет контроль над инфляцией внутри страны; в противоположной ситуации, стимулируя внутренний спрос, оно наводнит мировые рынки нежелательными денежными средствами. Одним словом, оно не может одновременно решать задачи на национальном уровне и выполнять свои международные функции.

    После провала Бреттон-Вудской системы в 1971 г. частота и интенсивность финансовых кризисов постоянно росли. Цена, которую пришлось платить за систему плавающих курсов валют, привязанных к доллару, растет, не переставая, и не только для государств-«клиентов», но и для самого государства-эмитента, продолжает председатель Народного банка Китая.

    При этом он высоко оценил проект Джона Мейнарда Кейнса (John Maynard Keynes), который, защищая в Бреттон-Вудсе интересы Великобритании, выступал за создание сильного МВФ и введение международной валюты «банкор». К сожалению для Кейнса, победил план его американского визави Гарри Декстера Уайта (Harry Dexter White), который предусматривал ограничение роли МВФ и доллара в качестве резервной валюты. «Возможно, подход Кейнса был более визионерским», – говорит Чжоу Сяочуань.

    Россия поддержала идею создания новой мировой резервной валюты. Однако президент США Барак Обама (Barack Obama), глава Федеральной резервной системы США Бен Бернанке (Ben Bernanke) и министр финансов Тимоти Гайтнер (Timothy Geithner) отвергли предложенную Китаем идею и, как обычно, заявили, что доллар по-прежнему силен..."

    ---
    https://icpress.ru/news/detail.php?ID=19875

28.11 - 01.12.1943 Тегеранская конференция, на которой Рузвельт просит Сталина поддержать "план Уайта".

06.06.1944 - высадка союзников в Нормандии

01-22.07.1944 - Бреттон-Вудская конференция 44 стран, на которой большинством голосов, при поддержки СССР, был принят "план Уайта" и доллар стал единственной резервной валютой.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Лемурий » 14 май 2020, 01:17

Толстокосов писал(а):Согласитесь, нетипичное поведение для займодавца, мечтающего вернуть свои деньги! И деньги у подопечных, кстати,тоже были.Другой вопрос ,что платить очень не хотелось (ну это как обычно)...

В данном случае, уважаемый Толстокосов, имел ввиду первоисточник Thomas Andrew Bailey "A Diplomatic History of the American People" (1955), анализ информации, согласен, должен быть критичный с проверкой источников, но в данном случае тема дискуссионная, поэтому накидываем, что пока доступно.

Что касается "вернуть займ" то банкир будет рад, если это его собственный капитал. Помните как сокрушался венецианский купец, требуя своего куска мяса ближе к сердцу, за то что ему не дали заработать? Так это были ЕГО деньги. В системе ФРС всё по-другому, деньги появляются у учредителей системы в виде процентов за обслуживание займа, выданного под ... государственные облигации:

    Дутый венксель - Kite(fin) Неофициальное название ""дружеского" векселя "(accomodation bill). Использование дутых векселей; попытки получить под них деньги (Kiting или kiteflying) путем дисконтирования дутого или "дружеского" векселя в банке, когда известно, что лицо, на которое он выписан, не оплатит вексель в срок.
Сам срок на 62 года как раз указывает на то, что речи о быстром возврате не было, тогда бы им пришлось отдать государственные облигации Франции, хранящиеся у ФРС как актив и выпущенные под этот актив деньги попросту пропадут для системы. Как только бюджеты европейских стран, Японии и Китая ушли в профицит, появилась потребность в рынке трежерис, чтобы увеличить актив. Поэтому сейчас, когда курс трежерис меньше официальной инфляции 2,1% можно смело утверждать, что дело идёт к задуманному дефолту.

А вот американцам Германия нужна была совершенно для другого. Они с одной стороны проворачивали свою схему (которую я привел),а с другой-подминали банковскую систему Германии-совершенно от них независимую. Мы об этом кажется с вами уже говорили. Причем подминали напролом, достаточно вспомнить череду смертей видных немецких и шведских финансистов (главы Шведской спички, насколько упомню)...

Изображение
Макс Мориц Варбург

Ну так Варбурги сами были из Германии, тем более Макс Варбург был финансовый советник кайзера. В Стокгольме (Швеция), кстати, Nya Banken Ашберга тоже под Максом Варбургом был. Мне схема из вышеупомянутой книги тоже понравилась, пока не поймал себя на вопросе, а зачем европейским странам в 1923-1933 покупать трежерис US, если они сами были должниками, а доллары они получили под СВОИ национальные гособлигации, что и было основанием для выдачи $. Пока Европа была не объединена в ЕС такое было возможно.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Лемурий » 14 май 2020, 11:40

Про Банк международных расчётов (БМР) (Базель) с 1933-1945 (с 58:30), там же про шведскую сталь и шведские банки:

:arrow: ВЕЛИКАЯ НЕИЗВЕСТНАЯ ВОЙНА Документальный фильм Андрея Медведева (2020)
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Толстокосов » 14 май 2020, 19:19

Фильм, несомненно,публицистический,очень злободневный, однако,как говорится, не без "но". Поскольку комментаторы и ,очевидно, консультанты не являются профессиональными историками, они не обратили внимания автора на одну бросающуюся в глаза нескладушку: ну раз все так хорошо было, так чего ж Великобритания и Америка воевали против Гитлера? Немного детская попытка объяснения ,мол, он такой нехороший заключил пакт с СССР плохо объясняет это, более того, оно приводит к нескладушке следующей-отсутствию в фильме "странной войны",не говоря уж о том, что не объясняется никак:
1.почему эта война странная
2.почему за Рейнскую область они не воевали, почему за Австрию они не воевали, почему за Судеты и Чехословакию они не воевали, а вот за Польшу войну объявили, хотя Польша-прямые ворота к СССР и уж тут им воевать было вовсе не с руки.
А эти нескладушки ставят под сомнения их безусловно правильный вывод- буржуазный строй постоянно порождает фашизм и прекрасно сосуществует с ним, что ,впрочем, мы знаем по послевоенным годам.
Абсолютно неисследован и вопрос ,как следствие всех этих нескладушек,о роли личности в истории. Западные державы не получили абсолютно устраивающего их лидера, как было бы, вырасти они гомункулуса в пробирке, Гитлер оказался личностью со своими взглядами ,фобиями, предрассудками ,не готовой выполнять волю исключительно одной стороны ,приведшей его к власти. В этом на мой взгляд слабая сторона фильма.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Лемурий » 14 май 2020, 22:58

Толстокосов писал(а):...почему за Рейнскую область они не воевали, почему за Австрию они не воевали, почему за Судеты и Чехословакию они не воевали, а вот за Польшу войну объявили, хотя Польша-прямые ворота к СССР и уж тут им воевать было вовсе не с руки...Гитлер оказался личностью со своими взглядами ,фобиями, предрассудками ,не готовой выполнять волю исключительно одной стороны ,приведшей его к власти. В этом на мой взгляд слабая сторона фильма...

Вопрос хороший, уважаемый Толстолкосов, и ответ попадался года три тому назад: "Странная война": почему Франция и Великобритания не встали на защиту Польши от нацистской Германии

Ну с аншлюсом Австрии и Судетcкой области всё просто, это было Мюнхенское соглашение 29.09.1938. Рейнская область была демилитаризована 07.06.1929 по "Плану Юнга".
С Польшей всё просто во время визита польского министра иностранных дел Юзеф Бека в Лондон 06.04.1939 был подписан Англо-польский военный альянс, с Францией аналогичный был подписан ранее.

А вот почему захват Австрии и Чехии Лондон устраивал, а захват Польши НЕТ - ответ всё в том же "чудо-банке" в Базеле:

    "В марте 1938 года, когда гитлеровцы вступили в Вену, большая часть похищенного австрийского золота немедленно перекочевала в сейфы БМР. Нацисты-директора банка категорически возражали против обсуждения этого вопроса на заседаниях правления в Базеле. Кохран в своих сообщениях Моргентау также умолчал о вопиющем факте грабительства. В итоге австрийское золото оказалось в руководимом Функом «Рейхсбанке», где перешло под особый контроль Эмиля Пуля, занимавшего одновременно пост и президента «Рейхсбанка», и директора БМР. Примечательно, как Кохран характеризовал Пуля в своем письме Моргентау от 14 марта 1939 года: «Я много лет знаю Пуля. Он финансист с огромным опытом». Не менее лестно отзывался он и о Вальтере Функе.

    Однако время для таких хвалебных отзывов было выбрано неудачно. На следующий день после того, как было написано письмо, гитлеровские войска двинулись на Прагу. Члены правления Чешского национального банка были взяты под арест. Нацисты, угрожая оружием, потребовали выдать национальное сокровище страны золотые запасы, оценивавшиеся в 48 млн. долларов. Перепуганные члены правления банка сообщили, что золото уже передано БМР, а оттуда должно быть переправлено по их распоряжению для большей безопасности в Банк Англии. Наивные люди! Они и не подозревали, что его глава, эксцентричный Монтэгю Норман, обладатель пикантной бородки а-ля Ван Дейк и любитель путешествий, был ярым приверженцем Гитлера.

    По приказу немецких захватчиков члены правления Чешского национального банка обратились к голландскому представителю в руководстве БМР Дж. Бейену с просьбой вернуть чешское золото в Базель. Согласовав этот вопрос с главным управляющим БМР Роже Обуэном из Банка Франции, Бейен позвонил в Лондон и дал указание Норману вернуть золото. Норман немедленно подчинился. Золото через Базель было передано в Берлин для закупки стратегических товаров, необходимых Германии в предстоящей войне.

    Никто бы так и не узнал об афере, если бы не молодой, расторопный лондонский журналист и экономист Поль Айнциг. Он выведал все об этом золоте через знакомых в Банке Англии и тут же отослал в «Файнэншл ньюс» статью, которая вызвала в Лондоне настоящую сенсацию. Вскоре Айнциг встретился с членом парламента от оппозиционной лейбористской партии Джорджем Страуссом, и с этого момента они вместе повели расследование.

    Однажды воскресным вечером Моргентау, стремившийся узнать истину, позвонил британскому министру финансов сэру Джону Саймону. Мерль Кохран прислал Моргентау телеграмму, в которой, как и следовало ожидать, пытался обелить БМР и категорически отвергал обвинения Айнцига, утверждавшего, что БМР — послушное орудие в руках нацистов.

    Моргентау хотел выяснить мнение британского министра по этому поводу. Ответ был более чем сдержан: «У нас не принято прерывать воскресный обед для решения деловых вопросов, тем более по телефону».
    «Что поделаешь, сэр Джон, — ответил Моргентау, — у нас все наоборот. Мы уже 40 лет все дела решаем исключительно по телефону!»
    Сэр Джон Саймон и в дальнейшем уклонился от разговора с Моргентау. Тогда Джордж Страусс обратился 15 мая с официальным запросом к премьер-министру Невиллу Чемберлену: «Это верно, что национальные сокровища Чехословакии попали к немцам?» «Нет, не верно», — ответил премьер-министр. Для справки: Чемберлен был крупнейшим пайщиком в компании «Империал кемикл индастриз» — партнере «И. Г. Фарбениндустри», глава которой, Герман Шмиц, входил в состав правления БМР. Ответ Чемберлена вызвал бурю в палате общин. Айнциг не отступал. Он был уверен, что Норман осуществил эту сделку тайно и с согласия Джона Саймона. Саймон же, отвечая на вопрос Страусса, заявил, что ему ничего не известно.

    На следующий день Айнциг дотошно выспрашивал видного политического деятеля Англии сэра Генри Стракоша. Тот поначалу отказался сообщить подробности своего разговора с сэром Саймоном, но в конце концов признал, что Саймон обсуждал вопрос о передаче чешского золота.

    Айнциг торжествовал. Он тут же сообщил новость Страуссу, который сделал очередной запрос Саймону во время дебатов в парламенте 26 мая. Сэр Саймон вторично попытался увильнуть. Но на сей раз яростную кампанию против злополучного министра финансов повел Уинстон Черчилль.

    Моргентау хотел знать подробности. 9 мая он получил от Кохрана письмо из Базеля, весьма его заинтересовавшее. Кохран писал:

    «В Базеле царит самая сердечная атмосфера. Большинство банкиров давно знают друг друга. Такого рода сотрудничество им настолько же приятно, насколько и полезно. Я переговорил со всеми. Некоторые из них выразили пожелание, чтобы государственные деятели их стран прекратили посылать проклятия в адрес друг друга, отправились бы лучше вместе на рыбную ловлю с президентом Рузвельтом или на Всемирную ярмарку и, преодолев ложную гордость и собственные комплексы, постарались установить климат взаимопонимания, который бы способствовал решению многих насущных политических проблем».

    Эта картина всеобщего благодушия едва ли убедила Моргентау. 31 мая агентство Ассошиэйтед Пресс сообщало из Швейцарии, что в результате долгих закулисных дебатов между БМР и Банком Англии чешское золото окончательно осело в берлинских сейфах.

    История с чешским золотом не давала покоя Айнцигу. Вторая мировая война близилась к концу, когда он столкнулся в Лондоне с Дж. Бейеном и попросил рассказать, как все произошло. Бейен вывернулся: «Видите ли, все это не более чем вопрос техники. Фактически золото никогда и не покидало Лондона». На секунду Айнциг потерял дар речи.

    Истина заключалась в том, что золоту действительно не надо было покидать Лондон, чтобы им могли воспользоваться в Берлине. Согласно договору между БМР и банками-членами, сделки обычно совершались путем простого приведения в соответствие золотых депозитных счетов. Искушенные финансисты считали, что прямая передача денег сложна и опасна, поскольку суммы должны были фигурировать в таможенных декларациях. Таким образом, единственное, что нужно было сделать Монтэгю Норману, — это дать указание Бейену списать со счета Банка Англии 40 млн. долларов и компенсировать ту же сумму из авуаров Чешского национального банка в Лондоне. Стараниями Курта фон Шредера и Эмиля Пуля к 1939 году в БМР было депонировано огромное количество награбленного в оккупированных гитлеровцами странах золота и ценностей, а БМР в свою очередь вложил миллионы в германскую промышленность, БМР оказался послушным инструментом в руках Гитлера, что происходило при активной поддержке Великобритании, которую она продолжала оказывать даже после того, как вступила в войну с Германией. При этом Отто Нимейер оставался английским директором БМР, а Монтэгю Норман — его председателем на протяжении всей войны..."

    ----
    Хайэм Ч. Торговля с врагом. — М.: Прогресс, 1985 (оригинал: Highham Ch. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949. — London: Robert Hale, 1983)
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24130
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Толстокосов » 15 май 2020, 18:27

Лемурий писал(а):Вопрос хороший, уважаемый Толстолкосов, и ответ попадался года три тому назад: "Странная война": почему Франция и Великобритания не встали на защиту Польши от нацистской Германии

Вот как, уважаемый Лемурий,оно оказывается: войну зачем-то объявили ,а на защиту не встали....может не успели?
Журналистов Заквасина и Петрова колбасит нипадеццки:" Франко-британские войска могли бы нанести мощный удар по западной Германии, вынудив гитлеровскую армию вернуться в казармы. Видя решимость западных держав, от «агрессивных планов» отказался бы и Советский Союз."
Интересно, как они себе представляют такую мелочь как мощный удар на западе Германии? Их не смущает, что удару предшествует ряд подготовительных и довольно растянутых по времени действий? А Польша приказала долго жить за пару недель.
Дальше авторы, которых понесло сообщают:" французские ВВС значительно превосходили немецкую авиацию по численности (3,3 тыс. самолётов против 1,2 тыс.). Западные союзники Польши имели передовое на тот момент оружие, а Франция обладала четвёртой в мире по величине танковой армией." Да что ж такое-то? А как же так получилось, что через полгодика эти могучие армии погнали аж до Ла Манша как котов ссаными тряпками?
Не так все просто....
Ну с аншлюсом Австрии и Судетcкой области всё просто, это было Мюнхенское соглашение 29.09.1938.

" Решение французского правительства покинуть на произвол судьбы своего верного союзника Чехословакию была печальной ошибкой, имевшей ужасные последствия….Мы вынуждены с прискорбием констатировать, что английское правительство не только дало свое согласие ,но и толкало французское правительство на роковой путь. - Однако немцы были не единственными хищниками ,терзавшими труп Чехословакии. Немедленно после заключения Мюнхенского соглашения …польское правительство потребовало немедленной передачи ему пограничного района Тешин." (У.Черчилль.Вторая Мировая.война) Не так уж все просто, учитывая,что Премьером он стал 10 мая 1940.
Рейнская область была демилитаризована 07.06.1929 по "Плану Юнга".

Демилитаризована, вы говорите....а какого черта Черчилль пишет:" Следует помнить, что в то время Франция была достаточно сильна ,чтобы самостоятельно вытеснить немцев из Рейнской области….На самом деле Франция осталась абсолютно инертной и парализованной и тем самым безвозвратно утратила последний шанс остановить без серьезной войны обуреваемого честолюбивыми стремлениями Гитлера."? (У.Черчилль.Указ.соч.)
С Польшей всё просто во время визита польского министра иностранных дел Юзеф Бека в Лондон 06.04.1939 был подписан Англо-польский военный альянс, с Францией аналогичный был подписан ранее.

И шо это далО?
А вот почему захват Австрии и Чехии Лондон устраивал, а захват Польши НЕТ - ответ всё в том же "чудо-банке" в Базеле:

Я читал Хэйема,правда довольно давно. Фактуру он собрал значительную, но взгляд на проблему по-журналистски односторонний, увы!
В этом отношении как-то дают более выпуклую картину взгляды профессионалов:
" Поскольку мы в основном будем говорить о военных целях в отношении СССР не столько Гитлера и его ближайшего окружения, сколько «старых» германских элит, представлявших, прежде всего, немецкую промышленность и банки, то дадим определение термину «старые» элиты. К «старым» элитам мы относим военное руководство, высшую бюрократию, в частности во внешнеполитическом ведомстве, а также лидеров германской экономики — «хозяйственные элиты». Использование прилагательного «старый» позволяет отделить эти круги от кадров нацистской партии (НСДАП), не имевших статуса элиты ни до 1933 г., ни впоследствии в ФРГ, а приобретших и сохранявших его лишь в период гитлеровского господства. Что касается термина «хозяйственные элиты», то здесь мы придерживаемся его традиционного понимания и относим к хозяйственным элитам «крупных промышленников, банкиров, высший менеджмент концернов и крупных предприятий; то есть обладателей властных позиций в экономике»."
Это из далеко не новой, но по-прежнему актуальной статьи Дитриха Айххольца " Цели Германии в войне против СССР"
https://scepsis.net/library/id_704.html
Но такие же старые элиты были и в Англии, и в США и во Франции. И рассматривать все с точки зрения путешествий золотых слитков, означает ИМХО обеднять свое представление о событии.
Существует фундаментальный труд с большим количеством документов, который я бы рекомендовал к прочтению (у кого, конечно,хватит терпения и интереса):
Дашичев Вячеслав Иванович
Банкротство стратегии германского фашизма.
Исторические очерки, документы и материалы
http://militera.lib.ru/docs/da/dashiche ... index.html
Там уж цели германских элит раскрываются прекраснейшим образом.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Бреттон-Вудская конференция 1944 года

Сообщение Толстокосов » 15 май 2020, 20:36

Подброшу еще несколько небезинтересных дат:
февраль 1941 г. -в Ливию были переброшены германские войска под командованием генерала Роммеля
март-апрель 1941 г.- в Египет и Ирак до 300 немецких агентов, было выделено около 50 млн марок на подрывную работу в этих странах. В мае 1941 года в Ираке произошли первые столкновения между британцами и мятежниками племенного вождя Рашида Али, его поддержала немецкая авиация.
В конце мая антибританское восстание в Ираке было подавлено. Дентц обратился к Германии с просьбой вывести немецкую военную миссию из Сирии, чтобы лишить британцев повода для наземного вторжения. К 6 июня все немецкие самолеты и военнослужащие покинули Сирию.Не сомневайтесь ,советская разведка следила за регионом очень тщательно (в сети есть донесения советской разведки о немецкой активности в Сирии и Ираке) ,это не какие-нибудь придуманные Резуном тулупы и зимняя смазка для оружия).

11 июня 1941 г.-очевидно Гитлер принимает окончательное решение о нападении на СССР. 11 июня НКГБ сообщает, что посольство Германии в Москве готовится к эвакуации, а «в подвальном помещении посольства сжигались архивные документы».
Известна записка Меркулова от 18 июня 1941 г. об эвакуации семей сотрудников посольства Германии.

И в то же время :
10 октября 1940 года в Виши в качестве поверенного в делах руководителя Западного отдела Наркомата иностранных дел прибыл А. Богомолов,в марте 1941 года статус вышеупомянутого Богомолова был-таки повышен до уровня посла.В конце апреля в Москву прибыл представитель Виши, зять Леонида Красина, Гастон Бержери.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 89

cron