Фашизм: пройдет или нет?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Caesar » 09 ноя 2006, 12:33

stalin писал(а):Т.е., другими словами, власти сами дрейфуют к фашизму (если смущает это слово, можем поискать другое)... О чем я и говорю.
Абсолютно то же происходило и в "веймарской" Германии. Чисто бюрократически НАЗНАЧЕННЫЙ канцлером экстремист Гитлер "пришел на готовое" и просто стал называть вещи своими именами...

Никто никуда не друйфует... почитайте пост Winnie, абсолютно правильно, что те или иные настроения могут быть вызваны реальными проблемами. Но это не значит, что все кончится фашизмом.

Повторюсь - наклеить ярлык на Россию, как на фашистское государство - это попыятка не дать ей возобновить развитие. И ксати - верный путь пробудить тех самых фашистов (если таковое вообще возможно)...
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение thor » 09 ноя 2006, 16:54

[quote="stalin"]Все и так в восторге от вашей эрудиции, Тор, успокойтесь (и Годунова знает и царя Ирода!). "Трудицца должна девица, и как говорицца..."(с) 8)

А то! На том стоим и иначе не можем. "А мы их диссертацией " - Ломоносов в адрес своих врагов-"немцев"! :P
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение stalin » 09 ноя 2006, 17:07

Winnie писал(а):В Германии и, особенно, во Франции сейчас тоже волна национализма, судя по информации от старых приятелей, и направлена она против мусульман ввиду их необдуманных выступлений.

Про немцев: http://lenta.ru/news/2006/11/09/xenophobia/_Printed.htm
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Сообщение Winnie » 10 ноя 2006, 00:25

stalin писал(а):Про немцев: http://lenta.ru/news/2006/11/09/xenophobia/_Printed.htm

При этом 43,8 процента респондентов в восточных землях и 35,2 процента в западных уверены, что иностранцы прибывают в Германию исключительно с целью воспользоваться социальными гарантиями и пособиями, которые Германия предоставляет своим гражданам.

Россия все-таки сейчас находится в выигрышном положении по сравнению с бывшими колониальными центрами Европы - приезжие сюда едут за наемной работой или организуют бизнесы, а не как потенциальные велферы, плюс пока даже в Москве отсутствуют зоны их компактного проживания по национальному признаку, хотя начинают зарождаться. К примеру на Коломенской очень плотно осели выходцы из солнечного Азербайджана, демографы предсказывают, что это будет первый московский Харлем.
Winnie
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 19:12

Сообщение Гость » 12 ноя 2006, 18:26

Можно подумать в России нет нормальных националистов!!!Уже достали называть всех "гитлеропоклонниками","германофилами","гитлероманами" и прочее!!!Если по вашему все,с националистическими убеждениями(которые могут быть совершенно различными)ходят под портретами Гитлера,с татуировками в виде немецкого,дома у них хранится знамя какой-нибудь бригады СС и т.д.,то это ваше больное мироощущение!!!А если вы считаете,что нельзя разделять мифический российский народ на действительно существующие народы,то это вообще странно!Если дают квоты на места в ВУЗах чеченцам,то это можно(ну бедные детки,ладно,войну пережили),а когда надо решать проблему русского народа,то начинают кричать про "коричневую чуму",говорить про несуществующий единый российский народ!Кстати,не существует нормального определения слову "национализм",всегда придаёться отрицательное значение-"национальное превосходство"!А если человек хочет защищать интересы своего народа и только,причём тут нац. превосходство??????
Гость
 

Сообщение Caesar » 13 ноя 2006, 13:32

про Гитлера и СС как основы национализма - действительно не больше чем миф...

взять хоть "бытовой" национализм, который есть почти на каждой кухне. И в каждой стране.

вообще определения "хорошо" и "плохо" к национализму неприменимы, как и вообще ко многим историческим процессам...
Caesar
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:41

Сообщение thor » 13 ноя 2006, 13:42

Нет, почему же. Грузинский или эстонский вместе с украинским - это хорошо, а русский - это очень, очень плохо. Это же фашизм чистой воды. :evil:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Хромец » 13 ноя 2006, 13:50

thor писал(а):Нет, почему же. Грузинский или эстонский вместе с украинским - это хорошо, а русский - это очень, очень плохо. Это же фашизм чистой воды. :evil:

_____________________

Конечно радует,что и Вы и Цезарь и еще многие так активно спорят со сталиным. Только вот о чем? О вкинул термин-пустышку...Фашизм.
Не дав определений ,не обосновав его...Давайте также поспорим о рабовладении в СССР.Тоже,если пренебрежем терминологией,увлекательно может получиться...
Это же провокация в чистом виде.
Нам наклеили несуразный ярлык,а мы должны отмываться,что мы этого ярлыка недостойны.Абсурд!
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение stalin » 13 ноя 2006, 14:18

Хромец писал(а):Давайте также поспорим о рабовладении в СССР.

"Заметьте, не я это предложил..."(с) :lol:
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Сообщение stalin » 13 ноя 2006, 14:31

thor писал(а):Нет, почему же. Грузинский или эстонский вместе с украинским - это хорошо, а русский - это очень, очень плохо. Это же фашизм чистой воды. :evil:

"Настоящий русский империализм может опираться только на победу русского национализма как на первую, необходимую стадию настоящего (а не фантомно-олигархо-бюрократического) имперского строительства..."
(Александр Белов, русский "националист") 8)

http://www.apn.ru/publications/print10883.htm
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Сообщение Хромец » 13 ноя 2006, 14:54

stalin писал(а):
Хромец писал(а):Давайте также поспорим о рабовладении в СССР.

"Заметьте, не я это предложил..."(с) :lol:


________________________________

Готов,тольо если четко определимся с терминами,без эмоций....
Вот kinhito уже встал на этот путь.Только терминологию ,чур,используем общепринятую,а не либерально-демократическую.
И давайте Белова-Плоткина не называть русским националистом.Он обыкнованные провокатор.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение kinhito » 13 ноя 2006, 16:23

Я - за. А что такое: либерально-демократическая терминология? И чем она от "общепринятой" отличается? Возьмём сам термин - фашизм.
Можете привести два определения этого термина - фашизм - с точки зрения Л.-Д. и Ощепринятый?
Omnis homo mendax...
Аватара пользователя
kinhito
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 29 янв 2005, 23:54
Откуда: Germany

Сообщение Хромец » 13 ноя 2006, 16:40

kinhito писал(а):Я - за. А что такое: либерально-демократическая терминология? И чем она от "общепринятой" отличается? Возьмём сам термин - фашизм.
Можете привести два определения этого термина - фашизм - с точки зрения Л.-Д. и Ощепринятый?

_____________________________________

По поводу термина "фашизм" у нас разговор был.Мы договорились,что определение,которое привели вы-нестрогое,применимое к чрезвычайно широкому кругу явлений.
Итак,общепринятый-прошу в БСЭ,лучше все-равно трудно сформулировать.Либерально -демократический-формулировать не буду.Отмечу только его характерный признак-чрезвычайная расплывчатость,неконкретность,возможность применения его к самому широкому кругу явлений по желанию пользующегося. Вас это устроит?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение stalin » 13 ноя 2006, 16:45

Хромец писал(а):...прошу в БСЭ,лучше все-равно трудно сформулировать...

Насчет "рабовладения в СССР" тоже на БСЭ ссылаться будем? 8) Давайте еще о коммунизме со ссылками на "Майн кампф" поспорим... :lol:
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Сообщение kinhito » 13 ноя 2006, 16:49

Попробуем дать своё определение? :D
Omnis homo mendax...
Аватара пользователя
kinhito
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 29 янв 2005, 23:54
Откуда: Germany

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron