Ревизионизм холокоста

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: не спешите с выводами :wink:

Сообщение Goofy » 09 окт 2005, 11:55

Athenaios писал(а):"Кто не с нами, тот против нас" - разве не слова Иисуса Назореянина?

"Милости хочу, а не жертвы" - его же слова. Текст Священного Писания довольно-таки противоречив.
Athenaios писал(а):Вы предлагаете изъять их Священного Писания? Вас не поймут. Никто никогда не извинялся за написанный текст. Извинялись всегда за конкретные деяния. Поэтому ваше требование признать античеловеческую сущность Талмуда не имеет смысла.

На самом деле, я только за то, чтобы критично относиться к любой священной книге и открыто высказывать отрицательное отношение к тем конкретным пассажам, которые несовместимы с "современной цивилизацией".
Athenaios писал(а):Если вы считаете, что иудеи (которые, кстати, не едины, а разделены на конффессии, веками развивавшиеся независимо) виновны в чем-либо, говорите.

Разговор, вообще-то начинался с того, что историки имеют право подвергать пересмотру (ревизии) любое историческое явление, в том числе Холокост, и их не должны сажать за это в тюрьму. Если историк отрицает Холокост, не имея на то доказательств, его следует записать в шарлатаны, но никак не судить. Если в Израиле и Германии действительно таких историков судят и сажают - я считаю это проявлением тоталитарного, антидемократического сознания.
Goofy
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 10:21
Откуда: Украина

Re: не спешите с выводами :wink:

Сообщение Athenaios » 09 окт 2005, 12:29

Goofy писал(а):На самом деле, я только за то, чтобы критично относиться к любой священной книге и открыто высказывать отрицательное отношение к тем конкретным пассажам, которые несовместимы с "современной цивилизацией".

Дело в том, что религия есть некритическое отношение к священной книге, вера, иначе говоря. И ни один священник, ни мусульманский, ни иудейский и ни христианский не отречется ни от одного из пунктов ни на йоту. И мы не вправе этого требовать.

Goofy писал(а):Разговор, вообще-то начинался с того, что историки имеют право подвергать пересмотру (ревизии) любое историческое явление, в том числе Холокост, и их не должны сажать за это в тюрьму.

А этого я и не отрицал. Но только если это исключительно научный пересмотр.
Ο ΠΟΙΗΣΑΣ TO ΕΞΩΘΕΝ KAI ΤΟ ΕΣΩΘΕΝ ΕΠΟΙΗΣΕΝ

Администратор портала "Новый Геродот"
Аватара пользователя
Athenaios
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:03
Откуда: Бавария

Re: не спешите с выводами :wink:

Сообщение Otherside » 09 окт 2005, 15:41

Athenaios писал(а):"Кто не с нами, тот против нас" - разве не слова Иисуса Назореянина?

Это не Его слова.
Его слова: [к ученикам] "Кто не против вас, тот за вас"(Лк.9,50), и [о Себе] "кто не со Мной, тот против Меня" (Лк.11,23).
Аватара пользователя
Otherside
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 01:29
Откуда: Красноярск

Сообщение Ulysses » 10 окт 2005, 12:08

Поручик Галицын писал(а):
Ulysses писал(а):А если я издам книгу, в которой буду оправдывать и пропагандировать педофилию, зоофилию и некрофилию и меня за это посадят, то это тоже, по Вашей логике доказательство несправедливости "сионистов" которые, запрещают распространение самой омерзительной порнографии? :shock:


Сравнение идиотское.
Сажают то за исторические исследования.
При чем здесь педофилия?


Ну почему же сразу идиотское?
"Лолита", роман В. Набокова вам известен?
Напомню некоторые детали. Суть повествования такова. Главный герой книги, педофил, изображен в ней значительно более моральным типом, чем развратная девчонка, проститутка по своему характеру, Лолита.
Мораль книжки такова, ну нравятся мужику девочки 9-11 лет, он хочет их, так ли уж это плохо. Набоков призвал общество задуматься над этой проблемой.
А Ваш Цундель, как я понял, еврей антисемит (бывает такой тип), ведь делает сове исследование не просто так. Он пытается таким образом обелить нацистов и косвенно очернить евреев.
Да и о каком пересмотре Холокоста может идти речь, если существуют тысячи фотоснимков (конечно же это сионистский фотомонтаж :wink: ), свидетельств очевидцев (все пособники МОСАД-а), свидетельства самих нацистов, участовавших в массовых казнях.
а я полагаю, что Израиль и еврейское лобби правы в том, что хотят сажать подобных "историков". Ложь по всем понятиям человеческой морали должна быть наказуема и это великолепный пример, когда маразматиков и лжецов призывают "отвечать за собственный базар" :!:
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Аватара пользователя
Ulysses
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 08:47
Откуда: Россия

Сообщение Ulysses » 10 окт 2005, 12:58

И, дабы не быть голословным, приведу некоторые документальные свидетельства Холокоста.

Изображение

Аушвиц. 1945 г. Тела женщин, блок № 11.



Изображение

Аушвиц.1945г. Похороны жертв после Освобождения.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Аватара пользователя
Ulysses
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 08:47
Откуда: Россия

Сообщение Гость » 11 окт 2005, 23:09

А вот ещё две фотографии из Государственного архива Российской Федерации из фонда Чрезвычайной Государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников.
Изображение
Место - концлагерь Майданек, освобождённый Красной Армией. Время - 1944 год.
На фотографии изображена гора человеческих останков. Определить количество и национальную принадлежность погибших не представляется возможным.
ГАРФ, ф. Р-7021, оп. 128, д. 243, л. 13-2
Изображение
Место - гетто г. Каунаса. Время - 1941 год.
На фотографии изображены расстрелянные обитатели каунаского гетто.
ГАРФ, ф.р.-7021, оп.128, д. 260, л. 12
Гость
 

Сообщение Гость » 15 окт 2005, 21:29

Князь писал(а):2 Филэллин
А что, разве Гитлер не называл славян неполноценным народом? :shock:

Что-то не припомню чтобы Гитлер называл славян неполноценным народом... "Великим" - да, а остальное - придумки еврейские...
Гость
 

Сообщение Александр » 16 окт 2005, 00:59

Что-то не припомню чтобы Гитлер называл славян неполноценным народом... "Великим" - да, а остальное - придумки еврейские...


Великим??? Ваш источник?
Аватара пользователя
Александр
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 ноя 2004, 01:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Гость » 16 окт 2005, 09:36

Александр писал(а):
Что-то не припомню чтобы Гитлер называл славян неполноценным народом... "Великим" - да, а остальное - придумки еврейские...


Великим??? Ваш источник?

Пожалуйста! А. Гитлер "Моя борьба" Часть 1, Глава 11 :

"Лишив народ идейных руководителей, он (еврей -TN) хочет окончательно превратить его в рабов и закрепостить навеки.
Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других, - и все это только для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом за небольшой кучкой еврейских литераторов и биржевых бандитов."
Гость
 

Сообщение Александр » 17 окт 2005, 00:39

Скажите, а с сочинениями Гитлера вы тоже по желтой прессе знакомились? Давайте не будем аппелировать к СМИ: есть первоисточники, серьезные научные исследования и прочее. А "Известия" и прочую "Комсомольская правду" цитировать больше не надо.

Теперь конкретно о Гитлере и "Великих" славянах:
Я где-то уже писал об образце немецкой пропаганды образца 1941 года. Он представлял собой довольно солидный фотоальбом. На четных страницах жизнь "настоящих арийцев": счастливые девушки, благородные профили, аккуратные немецкие домики и пр. На нечетных - "великие" славяне. Подробности перечислять не буду, но "великими" эти люди не выглядят. Они могут вызвать только жалость, ненависть, отвращение... Это только один пример.

Вообще к речам политиков нужно относиться очень осторожно, а судить по их делам. Деяния же Гитлера достаточно однозначно говорят о его отношении к славянам.
Аватара пользователя
Александр
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 ноя 2004, 01:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Гость » 17 окт 2005, 06:41

TerminatorNemo писал(а):Что-то не припомню чтобы Гитлер называл славян неполноценным народом... "Великим" - да, а остальное - придумки еврейские...

http://vivovoco.nns.ru/VV/PAPERS/HISTORY/OST.HTM
Отрывок из Замечания и предложения по генеральному плану "Ост" рейхсфюрера войск СС -
Важно, чтобы на русской территории население в своем большинстве состояло из людей примитивного полуевропейского типа. Оно не доставит много забот германскому руководству. Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве. Если германскому руководству удастся не допустить сближения с русским населением и предотвратить влияние немецкой крови на русский народ через внебрачные связи, то вполне возможно сохранение германского господства в этом районе при условии, если мы сможем преодолеть такую биологическую опасность, как чудовищная способность этих примитивных людей к размножению.
.
Подлинность данного документа, насколько мне известно, ни у кого не вызывает сомнения...
Гость
 

Сообщение Гость » 17 окт 2005, 08:53

Александр писал(а):Скажите, а с сочинениями Гитлера вы тоже по желтой прессе знакомились? Давайте не будем аппелировать к СМИ: есть первоисточники, серьезные научные исследования и прочее. А "Известия" и прочую "Комсомольская правду" цитировать больше не надо.

Скажите, а вы читать умеете? Я же дал цитату из первоисточника! То что вы его не читали или фраза вам не нравится НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ЕЕ ТАМ НЕТ.
А "Известия" и "КП" цитировались в статье, которую я привел совсем по другому поводу, но вы - Элитный Модератор, удалили ее даже толком не прочитав. Типичный образец современной "демократии" и "свободы слова"!
П.С. Скажите, а если вы вдруг решите познакомиться с сочинениями Гитлера, в какую библиотеку или книжный магазин вы пойдете?
Гость
 

Сообщение Гость » 17 окт 2005, 09:06

Eagle писал(а):
TerminatorNemo писал(а):Что-то не припомню чтобы Гитлер называл славян неполноценным народом... "Великим" - да, а остальное - придумки еврейские...

http://vivovoco.nns.ru/VV/PAPERS/HISTORY/OST.HTM
Отрывок из Замечания и предложения по генеральному плану "Ост" рейхсфюрера войск СС -
Подлинность данного документа, насколько мне известно, ни у кого не вызывает сомнения...

Все это очень интересно. Но :
1) Это написано не Гитлером
2) Гитлер, исходя из контекста его книги, считал великим только народ, который жил в России до 1917 года. (Кстати, в этом была его ошибка)
Гость
 

Сообщение Гость » 17 окт 2005, 10:02

TerminatorNemo писал(а):Все это очень интересно. Но :
1) Это написано не Гитлером
2) Гитлер, исходя из контекста его книги, считал великим только народ, который жил в России до 1917 года. (Кстати, в этом была его ошибка)

1). Однако это было написано ДЛЯ Гитлера, человеком прекрасно его знавшим и врядли осмелившимся написать то, с чём фюрер был бы в корне не согласен.
Так как те, кто говорили или писали вещи, в корне противоположные тому что думал фюрер всей Германии находили себя в местах, где согласно подсчётам господ ревизионистов "умерло от тифа несколько тысяч евреев".

2). А фюрер не пояснил как "небольшая кучка еврейских литераторов и биржевых бандитов" смогла захватить власть на "великим народом"?
Видимо он подрозумевал, что "великий народ" находиться на ступени развития гораздо более низшей, чем "примитивные недочеловеки и расово-неполноценные евреи"...
А также каким образом "великий народ" сумел "испортится" за каких-то лет 15-20 ?
Гость
 

Сообщение stalin » 17 окт 2005, 11:48

За свою недолгую политическую жизнь Гитлер наболтал столько, что цитировать его можно практически на любую тему. Судите, как уже было сказано, по делам.
Аватара пользователя
stalin
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 01:46
Откуда: UA

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55