Скончался Б.Н.Ельцин

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение DimM » 27 апр 2007, 22:39

stalin писал(а):
DimM писал(а):В свое время нелюбимая многими ВЧК успешно решила проблему детской беспризорности и преступности на улицах. Аналогичные меры нужны и теперь.

Сами родителей оприходовали - сами же и сироток опекли...
DimM писал(а):Посему когда некто stalin пророчит в России цветную революцию становится понятно, чтоте кто нажрался революционной мерзости начала 90-х хотя бы как мы с вами будут собственноручно вешать этих новых революционеров на всех окрестных столбах.

Вы Сабину в Россию пригласите - в экзекуции поучаствовать? Или в Ригу ей парочку "люцинеров" вышлете наложенным платежом? 8)

Насчет оприходования родителей тоже было, но были и отбившиеся от семей, потерявшие родителей в результате массовых эпидемий того же сыпняка, голода, и т.д. Красные белые, зеленые и прочие сокращали друг друга как могли. И у каждого из них была своя правда. Но с беспризорностью на руках остались в итоге красные. И как им было не сложно они эту проблему решили. При всем моем личном сочуствии "белому" движению нужно признать что подобных действий от его лидеров в случае их победы ожидать было сложно. Хотя кто знает.
Во всяком случае была проблема аналогичная нынешней и ее уже однажды успешно решали. Методики решения в общем вполне подзходят и для нынешних времен.
Насчет столбов я может и утрирую, да и Сабине в Риге это действительно достаточно бессмысленно, но усилиями группки проплаченых подонков можно создать в самой благополучной стране очаги нестабильности, а цветные революции именно такой публикой и делаются. Поскольку стабильность системы для меня как и для большинства моих коллег и знакомых является фактором прямо влияющим на наше личное благополучие и благополучие наших детей, то совершенно логично что мы будем любой ценой стараться эту стабильность удержать. В том числе если понадобится и поддержкой силовых действий власти по поддержанию этой стабильности. И с каждым годом таких вот заинтересованых в стабильности людей все больше и больше. И революции нам никакие не нужны и лозунги красивые вставьте плиззз себе куда хотите. Живите себе сами как хотите, но не мешайте жить нам.
НАдеюсь это у вас такого отторжения не вызовет?
Аватара пользователя
DimM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 10:01

Сообщение shuric » 28 апр 2007, 07:23

DimM писал(а): Посему когда некто stalin пророчит в России цветную революцию становится понятно, чтоте кто нажрался революционной мерзости начала 90-х хотя бы как мы с вами будут собственноручно вешать этих новых революционеров на всех окрестных столбах.


Удивительно точно сказано.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение shuric » 28 апр 2007, 07:27

Взято отсюда http://i-grappa.livejournal.com/238706.html#cutid1

"Я - грузин"
Вениамин Эдвардович, потомственный московский интеллигент, вышел на сырую осеннюю улицу, поеживаясь от подленького холодка. В руке его был свернутый плакат, который он рисовал вместе с любимой супругой всю ночь, старательно выводя гуашью на плотном картоне ровные ряды крупных букв. Вениамин Эдвардович спешил на митинг.
На его старом интеллигентском пальто красовался самодельный значок – белый круг с надписью, сделанной такими же ровными буквами, какие красовались на плакате – «Я – грузин!» и прикрепленной, на всякий случай, полиэтиленовой оранжевой ленточкой со словами «Так!» (семейная реликвия, привезенная из Киева другом семьи два года назад).

Грузином, Вениамин Эдвардович не был, он был, как я уже говорил, потомственным московским интеллигентом, предки которого при проклятых большевиках приехали в столицу работать в одном из главков то ли из Ростова, то ли из Житомира. Но в этот осенний день он не мог не быть грузином, так как слово «грузин» у него вдруг стало ассоциироваться со свободой в связи с последними фашистскими действиями властей этой страны по отношению с независимой Грузии, поэтому Вениамин Эдвардович решил последовать совету, поданному друзьями семьи и пойти на митинг да еще и с таким смелым значком. В том, что значок был смелым, фрондерским, протестующим против государственного фашизма, он не сомневался, хотя и предлагал вместо надписи «Я – грузин!» написать «Нет русскому фашизму!» или «Путин хуже Сталина», но один друзей семьи вовремя остановил его, покачав укоризненно головой. «Нельзя же так, Беня, мы должны образно, творчески описывать ситуацию, а вы прямо на баррикады призываете. Надо дать понять людям, что мы на стороне обиженных этой властью, а уж что делать, пусть сами думают».
В небольшой сквер, в котором планировалось провести митинг, Вениамин Эдвардович пришел одним из первых. Он уселся на старенькую скамейку чуть поодаль от собиравшейся группы, как будто он был ни при чем, и стал осматриваться, выискивая потенциальных ищеек режима. Вскоре мимо него стали проходить поодиночке или парами люди с такими же значками, как у него, радостно здороваясь с соратником. Затем прошла группа со значками «Я – таджик!», «Я – за Ющенко!», «Я – нелегальный иммигрант». Чуть позже подтянулось несколько человек с желтыми шестиконечными звездами на рукавах. Вениамин Эдвардович как и многие в сквере, удивился такой смелости (каковы параллели, какова образность!), немного завидуя тому, что сам не догадался до такого. Потом прошли группы с красными пятиконечными звездами, трезубами, зелеными полумесяцами, значками «Алиса» и «50cent».
Ко все увеличивающейся группе стали подходить люди уже без значков, но с флагами. Флаги были разные, желто-голубые украинские, оранжевые, грузинские старого и нового образца, меньшинств нетрадиционной сексуальной ориентации, долукашенковской Беларуси. Подтянулись милиционеры, лениво глядящие на происходившее, и люди с плакатами «Долой реформы ЖКХ!», «Гринпис против засорения озера Такым», «Разрешите эвтаназию!», «Государство – освободи Грабового!», «Полную амнистию пострадавшим от режима!», «Сегодня Грузия – завтра Украина – послезавтра весь мир!», «Нет гэбистскому террору!», «Защитите африканских студентов!» и проч.
Затем кто-то включил на полную громкость динамик с «Сулико», а по рукам пошли пластиковые стаканчики с Боржоми и грузинским вином. Толпа взвыла от счастья, пить вино свободы в центре столицы империи зла – вот это фронда!

Через три часа, когда стало смеркаться, все закончилось, народ стал расходиться. Вениамин Эдвардович встал со скамеечки и направился в сторону метро. Свою фигу в кармане режиму он показал, в митинге практически поучаствовал, так что день прошел не зря.

Он уже был на полдороге от метро к дому, когда решил срезать путь. В темном переулке его окликнули «Эй, генацвале!» и он остановился под единственным фонарем, в недоумении. Какой-то небритый темный субъект подошел к нему и недоверчиво посмотрел на значок.
- Слюш, ты грузын, да?
- Да, я грузин, - озираясь пробормотал Вениамин Эдвардович. Больше он ничего сказать не мог, ибо дико боялся.
- Какой совпадение, я тоже грузын! Брат, помоги денгами, а…

В тот вечер Вениамин Эдвардович пришел домой с разорванным пальто и фингалом под глазом, и, отмахиваясь от жены, заперся на кухне, всхлипывая.

А в это время по телефонным линиям понеслось.
- Представляете, Беню на митинге избили, Софочка звонила, сказала, домой пришел избитый, молчит, боится рассказывать…

P.S. Валентин Юрьевич, потомственный московский интеллигент, вышел из подъезда под моросящий дождик. На его пальто красовался значок «Я – грузин Вениамин Эдвардович Бецков». Валентин Юрьевич не был ни грузином, ни Вениамином Эдвардовичем, но от этого имени, равно как от слова «грузин», несло такой свободой…
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Сабина » 28 апр 2007, 11:51

"Уж простите меня за цинизм, но хватало тогда методов заработать и нормальными способами, пусть и не запредельно. Этими же делами занимались либо отморозки и бездарности ни на что более не способные либо люди настолько озабоченные этим делом кои ничего дргого делать не хотели, а за свой доблестный труд на половой ниве хотели бабок иметь. "

Извините, но дети это всё-таки дети. Нельзя требовать с них той силы воли и знаний, чтобы защитить своё детство - на то они и дети. Дети очень зависят от семьи. Надеюсь, вы ещё помните тот случай в России, когда внук зарубил интеллигентную на вид бабушку, которая заставляла его подставлять зад?
К детям нельзя подходить с теми же мерками, что и ко взрослым: "Вот у меня хватило выдержки подняться и заработать, я хороший, а все, кто не выплыл - все чмо и дерьмо".
Помнится, я устроилась в СМИ, проработала там неделю. Помнится, стою утром на остановке, чтобы поехать на работу. Идёт бомж, подходит трамвай. Бомж бросается на моих глазах под трамвай. Его перерезает, толпа окружает трамвай... Я добираюсь на такси, а новости уже склёпаны. Все уходят по уши в работу, потом привозят обед. Всё нетронутые или лишние порции ресторанного качества каждый день выбрасываются или сливаются. Попросить считается пошлым, неэтичным.
Не знаю, как вам, но слабый на вид человек не есть худший. Потому что вы не можете знаеть, почему он не покоряет своей волей вашу - от душевной слабости ли или же наоборот, от желания не принуждать.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение DimM » 28 апр 2007, 14:59

Сабина писал(а):Извините, но дети это всё-таки дети. Нельзя требовать с них той силы воли и знаний, чтобы защитить своё детство - на то они и дети. Дети очень зависят от семьи. Надеюсь, вы ещё помните тот случай в России, когда внук зарубил интеллигентную на вид бабушку, которая заставляла его подставлять зад?
К детям нельзя подходить с теми же мерками, что и ко взрослым: "Вот у меня хватило выдержки подняться и заработать, я хороший, а все, кто не выплыл - все чмо и дерьмо".
Потому что вы не можете знаеть, почему он не покоряет своей волей вашу - от душевной слабости ли или же наоборот, от желания не принуждать.

Упаси боже, я вас не хотел обидеть. И о детях я тоже прекрасно знаю. Слабый на вид человек действительно не есть худший.
Бабушек таких я бы тоже запинывал. Насчет случая такого в России простите не слышал, но видел дела и похуже кстати и в Прибалтике тоже.
Все детские беды происходят из-за взрослых и если взрослые допускают такое скотство со своими или чужими детьми, то место этим взрослым.... Сами знаете где. Подробнее не буду бо либералы раскричатся.
Очень часто виновато домашнее воспитание, подталкивающее детей к криминалу. Знаете же классический аргумент нет денег и на все "но мы же не воруем"? Вот то-то.
Здесь речь не о том почему так сложилось. Понятно почему. Это уже история. Не очень понятно что теперь со всем этим делать.
Другой разговор, что теми детьми которые все же попали в замкнутый круг должно серьезно заниматься на государственном уровне тоже правда.
Аватара пользователя
DimM
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 10:01

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 28 апр 2007, 15:11

Умиляет, когда люди объясняя своё пьянство, говорят о том, что нет денег.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Gosha » 29 апр 2007, 12:22

Господа, вот мы попали в положение Нестора летописца, когда про великих князей плохо не пишут, а хорошо не получается. История – полу правда полу вымысел, все надеются, после придет кто-то и восстановит истину. Как может это произойти, мы сами переписываем летописи, уничтожаем материальные свидетельства. Александр Пушкин прав, когда говорил: «В России сначала нужно умереть, чтоб стать святым».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Сообщение Сабина » 29 апр 2007, 18:09

Я - самый худший летописец! Судите сами, какое несерьёзное бабство:

До того, как ЕБН стал известен в СССР, моя лучшая подруга увлеклась восточными гороскопами. Я удивлялась, как она может верить в такую чушь, но у неё это было очень серьёзно. Она даже что-то там такое увидела, что в книжках описать невозможно, и как бы свой метод изобрела. Что ж, среди предков у неё кроме гл.архитектора Шауляя и известного польского сахарозаводчика была какая-то знаменитая литовская ведунья...
В общем политиков, родившихся в год Овцы, она характеризовала так: Овца - слабейший знак, но тем не менее Овцы, как правило, находятся на самом верху. Суть политика-Овцы - артистичный, дипломатичный государственный альфонс. Деньги в его руках просто горят. Что бы он не затевал, какими созидательными намерениями не руководствовался, он будет лишь разрушать. Она приводила много примеров, но я запомнила лишь Микояна и Горбачёва.
ЕБН, как видите, не опроверг её ожиданий...
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Хромец » 09 май 2007, 12:06

Марк Симпсон
«ОН ВТОПТАЛ РОССИЮ В ГРЯЗЬ»
Для Запада это был лучший в истории президент России. Потому-то россияне его ненавидели.
--------------------------------------------------------------------------------




Крокодиловы слезы, которые стекали с экрана телевидения в дни похорон Ельцина, в сердцах миллионов "дорогих россиян" не вызвали ничего, кроме злости и раздражения.

Российские СМИ еще раз напоследок возвратили нас в проклятое время царя Бориса.

Имитация всенародной печали, организованная ЖЭКами и телевидением, является по меньшей мере бестактностью в отношении широких слоев российского общества, где воспринимают Ельцина, как наказание Божье.

Скорбь по Ельцину является уделом узкой группы лиц, в которую входят так называемая "Семья" и весьма специфической слой "демократической общественности". Запад, который в силу известных причин был в восторге от Ельцина в 90-е годы, отреагировал на смерть "всенародноизбранного" весьма неоднозначно. Оценки западных политологов и экспертов во многом свидетельствуют о явном презрении к человеку, предавшему интересы собственной страны и своего народа.

Редакция "Гардиан" отмечает: "Если Ельцин и считал себя отцом-основателем посткоммунистической России, Томас Джефферсон из него не получился. Встреча, где президенты России, Украины и Белоруссии работали над планом распада Союза, закончилась пьяной ссорой. Демократическая заря России продлилась всего два года, пока новый президент не приказал танкам стрелять по тому же самому парламенту, который помог ему покончить с советской властью. Во имя либеральной демократии начала литься кровь, что коробило некоторых демократов. Ельцин отказался от государственного субсидирования цен, восприняв это как догму, и в результате темпы инфляции подскочили до 2000%. Это называлось "шоковая терапия", но шока в ней было слишком много, а терапии — слишком мало. Миллионы людей обнаружили, что их сбережения в одночасье испарились, меж тем как родственники президента и его ближайшее окружение сколотили огромные личные состояния, которыми владеют по сей день".

Британский еженедельник "Экономист" вторит своим соотечественникам:

"Еще до его ухода с поста большинство россиян по всей стране, от Калининграда до Владивостока, не испытывали к своему президенту ничего, кроме презрения — отчасти из-за галопирующей инфляции, невыплаты зарплат, разграбления народного достояния олигархами, но еще больше из-за унижения, которому он, по их мнению, подвергал страну своими пьяными клоунскими выходками".

Обозреватель "Эль Мундо" Моника Прието публикует следующее: "Пусть другие пишут восторженные некрологи бывшему российскому президенту. Картины, запечатлевшиеся в моей памяти за четыре года работы в России, во время второго срока Ельцина, имеют мало общего с закаленным в боях Ельциным, бросающим вызов системе, стоя на танке. Я вспоминаю один из тех редких случаев, когда мне удалось встретиться с ним лично, во время официального приема в Кремлевском дворце. Ельцин покачивался и с трудом держал глаза открытыми, то ли из-за алкоголя, то ли из-за усталости. Конечно, он сказал бы, что у него были причины и для того, и для другого: шел 1997 год, и экономика продолжала разваливаться. Организованная преступность монополизировала власть, олигархи, предприниматели, нажившиеся на диких реформах, осуществленных Ельциным, обогащались в геометрической прогрессии, в то время как покупательная способность среднего класса и малообеспеченных слоев населения продолжала падать. Народ начал продавать личные вещи (от потрескавшейся посуды до потрепанных книг) на станциях метро, чтобы заработать хоть несколько рублей в дополнение к своим скудным доходам, редкие рестораны предназначались для тех 4 "крайне богатых" процентов населения (даже иностранцы не могли себе этого позволить), коррупция делала бюрократию невыносимой, в столице процветало сведение счетов с помощью оружия".

Лондонская "Таймс" печатает издевательскую статью Рода Лиддла, которая называется: "Хотите изменить мир — выберите в лидеры пьяницу вроде Ельцина" Лиддл пишет: "Что ж, прощай, Борис Ельцин, самый экономный российский лидер. Никому еще в российской истории не удавалось сэкономить государству сотни литров формальдегида, надежно проспиртовав себя не просто при жизни, но еще и во власти. Если бы его тело выставили на действительно всенародное обозрение, то, наверное, детей до восемнадцати не допускали бы даже на дистанцию прямой видимости — потому что такой концентрации паров детский организм не выдерживает. Как же должно человека вставить, чтобы он пришел как-то на работу (будучи, вероятно, под мухой величиной со слона), налил сто грамм с устатку, поводил рук... поруководил то есть — и вот, пожалуйста: "Ну што, понимаешь, загогулина какая... конец пришел этому... кану... ка-му-низму, или как там его".

Ниже мы публикуем взвешенную и весьма откровенную статью Марка Симпсона, опубликованную в "Гардиан" 26 апреля. Эта работа демонстрирует, на наш взгляд, истинное отношение большей части западных интеллектуалов к Ельцину и к его эпохе.





Интересно, с какой стати Запад так носилсЯ с Борисом Ельциным, одним из самых неумелых руководителей России за всю ее историю? Почему на Западе его превозносили как "героя", "исполина XX века", маяка "свободы"?

Ельцин, которого долго еще не забудут многие россияне, мало походил на этот образ. Вечно пьяный пройдоха, который довел большую часть своего народа до невообразимой нищеты, одновременно фантастически обогатив свою клику. Президент, который ограбил целое поколение, украв их пенсии, "отпустил" уровень жизни в свободное падение и урезал на десятки лет среднюю продолжительность жизни российских мужчин: теперь она самая низкая в развитых странах (так начался процесс вымирания России-матушки, продолжающийся по сей день). Человек, начавший свою карьеру популиста с кампаний против относительно скромной коррупции партийных функционеров, позже стал главой страны в эпоху такой широкомасштабной коррупции и бандитизма, какие не имеют аналогов в истории.

Возможно, Запад ценит его как человека, который похоронил коммунистический режим и тем искупил все свои грехи? И да, и нет. Если даже оставить за скобками тот факт, что коммунистический режим в значительной степени взорвался под грузом собственных противоречий, а не под тяжестью Бориса на танке, становится очевидно: если бы Ельцин, успешно свергнув коммунистический режим, вместо алкогольного хаоса и бессилия воздвиг на его руинах сильную Россию, которая отстаивала бы собственные интересы и была влиятельной силой на мировой арене, его репутация на Западе была бы совсем иной и на него обрушивались бы некоторые их тех, кто теперь его прославляет. Его ненавидели бы почти так же сильно, как... Путина!

Причина высокой оценки Ельцина на Западе — та же самая, по которой его ненавидят в России: с точки зрения Запада он был лучшим президентом России в истории. Он не только пресмыкался перед западными интересами, но и руководил почти окончательным уничтожением своей страны как политической и военной силы на мировой арене. Он втоптал Россию в грязь, чтобы нам не пришлось делать это самим.

Да, было бы прекрасно, если бы в посткоммунистический период российская экономика достигла расцвета и российскому народу не пришлось бы столько страдать, но, если платой за устранение серьезного соперника с мировой арены и получение доступа к ее гигантским и стратегически важным природным ресурсам являются деградация и обнищание целого народа, за вычетом горстки счастливых победителей лотереи и бандитов, тогда игра стоит свеч, верно?

Путина ненавидят на Западе так же сильно, как обожали Ельцина, — не потому, что он против демократии (Ельцин тоже шел против демократии, когда ему это было выгодно), но потому, что он возродил российское государство, российскую мощь, российское чувство собственного достоинства и не боится отстаивать российские интересы.

Заговорщики-олигархи, считающие Россию всего лишь частью своего портфеля объектов недвижимости, обосновались в Великобритании не только потому, что у нас есть дорогие рестораны и хорошие частные охранные агентства, но и потому, что наша страна была одним из главных организаторов анархии, на которой они необычайно разбогатели. Возможно, Путин и был помазанником Ельцина (в обмен на предоставление иммунитета от судебного преследования), но он оказался в некотором роде патриотом и обрушился на могущественную олигархию, которая фактически управляла Россией, пока Ельцин бездельничал. Вот почему Путин столь популярен в России и отчего олигархи-изгнанники, бравирующие планами переворота, лишь усиливают его популярность.

Резкий всплеск русофобии на Западе в последние годы вызван скорее не тревогой либералов по поводу московского авторитаризма, а неприкрытыми корыстными интересами: Запад обнаружил, что русский медведь еще жив, несмотря на все наши усилия отравить его "ельциным-210" в 1990-е годы, и хочет получить назад свою нефть и газ. Заранее спасибо.

“Гардиан”, 26.04.2007
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Пред.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14