Крест с полумесяцем: истоки символа

Модератор: Лемурий

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 июн 2018, 13:24

edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 22 июн 2018, 13:53

edvins писал(а):Изображение

Да да, только это древо с "шишками", которыми гении-хранители людей осеняли:

Изображение Изображение

Изображение Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19570
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 июн 2018, 14:48

В руке у Гения на верхем изображении пучок мака в профиль,на нижнем анфас (розетки).Потом помещу греческие изображения лабриса с маком.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 22 июн 2018, 18:17

edvins писал(а):
Serg писал(а):
edvins писал(а):Атрибуты Морфея,сосуд для макового сока и рога,через которые проходят сны.Древние употребляли морфий.


Целыми пифосами производили сок мака!? А их там сотни или тысячи… Безумней предположение ещё не выдвигалось.

-----------
Не дружите с логикой.Если греки вино разбавляли водой,то и сок не принимали в чистом виде.Притом я не предположение выдвигаю,а читал итальянцев на эту тему.
Бог веселый винограда
Позволяет нам три чаши
Выпивать в пиру вечернем.
Первую во имя граций,
Обнаженных и стыдливых,
Посвящается вторая
Краснощекому здоровью,
Третья дружбе многолетной.
Мудрый после третьей чаши
Все венки с главы слагает
И творит уж возлиянья
Благодатному Морфею.
Пушкин

При чём тут Пушкин и питьё виноградного вина?
Даже сейчас ручной способ добычи сока мака — это деликатная операция, для которой применяют маленькие сосудики. О бочках речи быть не может. Идея о разбавлении сока в больших объёмах воды тоже неудачная. Скорее, после этого его надо будет просто вылить. Да и неизвестно ничего о эпидемии морфинизма в Древней Греции. Каких только безумных идей не приходит с Прибалтики.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 22 июн 2018, 19:14

Об опиуме как лекарственном средстве упоминал великий греческий врачеватель Гиппократ (V–IV вв. до н.э.). В его трудах имеется описание вещества «меконина», погружающего в сон. «Отец ботаники» Теофраст (IV–III вв. до н.э.) «меконином» достоверно называл опиум и рекомендовал его при глазных болезнях и психических расстройствах. Древнеримский врач Диоскорид Педаний (I в.) в труде «Materia Medica» проанализировал активность экстрактов целого растения, которые он назвал «меконином», а также сока маковых головок — «опиума». А римский ученый и врач Авл Корнелий Цельс (I в. до н.э.) описал лекарство «слезы мака».
Удивительные свойства опиума активно пропагандировал Клавдий Гален (II в.). Он советовал использовать его «…при хронической головной боли, головокружении, глухоте, эпилепсии, апоплексии, тусклости взгляда, потере голоса, кашле всех видов, кровотечении, сдавленности дыхания, коликах, разлитии желчи, хандре, болезненном мочеиспускании, лихорадке, водянке, проказе, женских болезнях, меланхолии и всех морах». В работах Галена находим одну из весьма популярных официальных опиумных прописей — средство териак, составленное врачом императора Нерона Андромахусом. Териак готовили на вине и меде в виде тонкой пасты.
До 1867 г. в английской фармакопее значился еще один древнеримский опиат — филониум, включающий белый перец, имбирь, зерна тмина, очищенный опиум и сироп из маковых зерен. Его авторство приписывают Филону из Тарзуса, жившему в начале I века. Средство рекомендовалось при кишечной колике, а также при дизентерии.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 29 июн 2018, 12:24

Объемное изображение розетки (дабы закрыть тему мака)

Изображение
Leda and the swan. Attic plastic lekythos, ca. 375–350 BC.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... CA1131.jpg
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 30 июн 2018, 09:19

На морде быка розетка из 14 сегметов,что соответствует их числу на капсуле опиумного мака.Быков отожествляли с титанами,коим был Морфей.По легенде через его рога проходили видения и сны,титаны были мастера иллюзий.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 30 июн 2018, 21:41

edvins писал(а):На морде быка розетка из 14 сегметов,что соответствует их числу на капсуле опиумного мака.Быков отожествляли с титанами,коим был Морфей.По легенде через его рога проходили видения и сны,титаны были мастера иллюзий.

Попытка подтасовки. У античных розеток бывает самое различное число лепестков. Это же относится и к венчикам семенных коробочек, имеющих непостоянное число лучей. Также маки любых видов менее всего походят на эти розетки, а также на явные цветки с чётко очерченными лепестками, т. е. вообще не походят. Кроме того, преимущественный красный цвет мака стал даже нарицательным.

Класические же розетки, видимо, имеют астральное происхождение, поэтому поиск их ботанических прототипов бесперспективен.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 01 июл 2018, 13:42

Морфей являлся в виде быка,когда приносил хорошие сны и в виде слона,когда насылал кошмары.Ему был посвящен опиумный мак.Отчего и название-морфий.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 01 июл 2018, 16:59

edvins писал(а):Морфей являлся в виде быка,когда приносил хорошие сны и в виде слона,когда насылал кошмары.Ему был посвящен опиумный мак.Отчего и название-морфий.

Вообще, что это за миф? Особенно напрягает про слона. Нью эйджем попахивает.
Последний раз редактировалось Serg 05 авг 2018, 01:33, всего редактировалось 1 раз.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Арсений » 05 июл 2018, 21:14

Новое (НЭ)-повторение старого, но на новой базе (ЛСД и т.д.), и "просветление" достигается легче, но при этом не говорится, что жизнь заканчивается быстрее. Морфий в этом смысле тоже эффективен.

"Если наблюдать за НЭ снаружи, то все это производит впечатление неряшливого и бессистемного конгломерата разных идей, но при более внимательном изучении этого движения вырисовывается поразительное единство всего, что там происходит, позволяющее ньюэйджерам легко отличать “своих” от “чужих”. Это не то чтобы некая сознательно созданная, продуманная и расклассифицированная система, но внутри движения присутствует достаточно жесткий единый скелет, на который нанизываются все новые элементы. Это единство обеспечивается даже не столько общностью взглядов, сколько особым мистическим отношением к жизни, которое питается контактами со сверхъестественным миром.
Каковы корни у древа НЭ? Первый из них — это спиритизм, который сам по себе не представляет ничего нового. Второй корень “Нью эйдж” — теософия, основанная нашей соотечественницей Еленой Петровной Блаватской И наконец, третий корень НЭ — это наркотическая молодежная контркультура 60-х гг. и различные эксперименты по “расширению сознания”, предпринимаемые при помощи гашиша, ЛСД, мескалина и галлюциногенных грибов, которые проводились такими кумирами молодежи, как Ричард Альперт (впоследствии Рам Дас), Тимоти Лири, Олдос Хаксли, Джон Лилли, и другими в самых престижных университетах США. Вот, что пишет католический монах Ж.М. Дешане в книге “Христианская йога”:
Как только вы приняли позу, вы чувствуете, как ваше тело расслабляется и вас наполняет чувство общего благополучия, необычное состояние покоя... Молитва становится сладостной и охватывает всего человека. Человек расслаблен и готов затрепетать при касании Святого Духа, готов принять и приветствовать то, что Господь в Своей милости сочтет нас достойными испытать... состояние полного удовлетворения... Это состояние превыше всякого думания [13].
Сознание НЭ предлагает целый спектр такого рода упрощенных методов “просветления”; оно напоминает что-то вроде своеобразного духовного супермаркета. Вот, например, отрывок из одной рекламной брошюры, посвященной сахаджа-йоге, которая обещает, что пробуждение скрытых сил здесь “достигается без усилий и каких-либо покаяний или постов, не говоря уже о жизни, полной самоотвержения со стороны искателя...Теперь не надо штудировать книги, не надо учить проповеди, не надо давать милостыню, не надо покорять горы, не надо проявлять инициативу. Ибо настало время наслаждения”. [14] Индийская журналистка Гита Мехта назвала учителей такого сорта агентами “карма-колы”, продавцами “быстрорастворимого просветления”. [15]" ( https://pravbeseda.ru/library/index.php ... ook&id=929 )
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение edvins » 04 авг 2018, 23:24

edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 05 авг 2018, 01:53

Зачем эту желтизну сюда тащить?
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 15 сен 2018, 09:40

Serg писал(а):Класические же розетки, видимо, имеют астральное происхождение, поэтому поиск их ботанических прототипов бесперспективен.

Роза?
Изображение
https://annataliya.livejournal.com/1156928.html

Изображение
viewtopic.php?p=222962#p222962
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Пред.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3