Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 17 апр 2021, 10:56

Лемурий писал(а):Навскидку 2 варианта:
1. В Вашем городе есть улица П.Тольятти, дома 5Б называются там «башни близнецов».

2. Пальмиро Тольятти скоропостижно скончался в лагере «Артек» перед встречей с Н.Хрущевым, может он свою бы речь никогда и не произнёс, но факт его смерти заставил опубликовать его тезисы сперва в итальянской прессе и в солидарность с итальянской коммунистической партией (брат-близнец) в советской.

https://www.kommersant.ru/doc/282101

От Вас, Лемурий, я этого не ожидал. :) При вашем знании мифологии и любви к Древней Руси, думал это будет элементарно. И я написал о созвездии близнецов, а не о близнецах.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 17 апр 2021, 14:29

Дмитрий Лопаткин писал(а):... я написал о созвездии близнецов, а не о близнецах.

Близнецы Диоскуры подойдут?
Если да, то цепочка такая.
Старший брат Пальмиро - Эуженио Джузеппе Тольятти (1890 — 1977) — итальянский математик, известный открытием так называемой "Поверхности Тольятти". После окончания Второй мировой войны Эуженио вернулся к преподавательской деятельности в университете Генуи, стал членом академии деи Линчеи.
Национальная академия деи Ли́нчеи (итал. Accademia Nazionale dei Lincei, часто сокращённо итал. Accademia dei Lincei — «Академия рысьеглазых») — старейшая академия наук Итальянской республики. Академики называют себя «рысьеглазыми» (lincei) в знак признания особой зоркости зрения, которая необходима для научного познания и которая особо присуща рыси (итал. lince, лат. lynx) — дикой лесной кошке. Эпитет родился из переосмысления классического оборота «линкеевы глаза» — намёк на остроту зрения Линкея, вперёдсмотрящего у аргонавтов.
Когда Афаретиды преследовали Диоскуров, Линкей с гор Тайгета увидел Кастора и Полидевка (Диоскуров).
В награду за искреннюю братскую любовь Зевс поместил образ Диоскуров на небо в созвездие Близнецы.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 17 апр 2021, 14:44

Лемурий писал(а):
Karl писал(а):Никакой связи с оперой Монтеверди не вижу...
Эдип осуществялял свои проделки в греческих Фивах, а не в египетских.)

Комплекс Эдипа и Электры первое что на ум приходит при описании инцеста.
Сфинкс, если что, Эдипу загадку загадывал

Нет, сфинкс не имеет отношения к моей загадке.
Предлагаю еще одну подсказку
Изображение
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 17 апр 2021, 15:25

Karl писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):... я написал о созвездии близнецов, а не о близнецах.

Близнецы Диоскуры подойдут?

Диоскуры подходят. Один ход есть. А дальше идёт спорная часть моих разсуждений. Не все учёные согласны с этим (Рыбаков был бы согласен). Тут и Россию ( СССР ) и мифологию нужно привлечь.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 17 апр 2021, 15:53

Karl писал(а):А как связаны между собой опера Монтеверди «Орфей» и обычай фараонов жениться на своих сестрах? В 4 хода максимум. :)
Важно ли, что премьера состоялась во время карнавала?
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 17 апр 2021, 17:25

Дмитрий Лопаткин писал(а):Важно ли, что премьера состоялась во время карнавала?

Важно то, что премьера состоялась как придворное представление при мантуанском дворе (во время традиционного ежегодного карнавала).
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 17 апр 2021, 17:45

Karl писал(а):Важно то, что премьера состоялась как придворное представление при мантуанском дворе (во время традиционного ежегодного карнавала).

А-аа... Догадался! Камея Гонзага! Птолемей и Арсиноя. Они брат и сестра.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Karl » 17 апр 2021, 18:20

Дмитрий Лопаткин писал(а):
Karl писал(а):Важно то, что премьера состоялась как придворное представление при мантуанском дворе (во время традиционного ежегодного карнавала).

А-аа... Догадался! Камея Гонзага! Птолемей и Арсиноя. Они брат и сестра.

Да, вы практически отгадали.
Камея Гонзага, согласно общепринятому мнению, является самой знаменитой камеей Эрмитажа.

Изображение

Правители изображены в двойном профиле в качестве богов, сочетавшихся священным браком (ιερός γάμος). На Арсиное надета свадебная «фата» и лавровый венок, другой венок надет на шлем Птолемея, украшенный также вверху звездой и крылатым драконом.
Если придерживаться наиболее общепринятой версии идентификации модели (Птолемей II и Арсиноя II), то сюжет брака получает особую ценность. Это был первый брак между эллинистическими правителями Египта, заключенный по древнеегипетской традиции — между братом и сестрой, что являлось достаточно шокирующим для греческого общества. В сохранившемся списке титулов Арсиноя подчеркивает, что она была дочерью царя, сестрой царя и женой царя.

Камея названа в честь первого известного владельца — маркиза Франческо II Гонзага, ренессансного мецената, правителя итальянского города Мантуи.

Монтеверди действительно имел должность придворного капельмейстера при дворе Гонзаги, однако почему именно «Орфей» Монтеверди ? )
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 17 апр 2021, 20:57

Дмитрий Лопаткин писал(а):Диоскуры подходят. Один ход есть. А дальше идёт спорная часть моих разсуждений. Не все учёные согласны с этим (Рыбаков был бы согласен). Тут и Россию ( СССР ) и мифологию нужно привлечь.

Диоскуриада? Бывш. территория СССР, если что. Странно, что Вы Рыбакова, который про происхождение от скифов больше писал, а не мифы про аргонавтов Гаспарова в пример привели.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 17 апр 2021, 22:44

https://www.ppcalzelunghe.com/post/5bf5 ... edici.html О шерстяном бизнесе Медичи.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 18 апр 2021, 09:36

Лемурий писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):Диоскуриада? Бывш. территория СССР, если что. Странно, что Вы Рыбакова, который про происхождение от скифов больше писал, а не мифы про аргонавтов Гаспарова в пример привели.


Изображение

По примеру Karl, подсказка в виде монеты.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 18 апр 2021, 10:34

Почему "Орфей" ? Возможно фараоны брали пример с Осириса и Исиды, а миф о схождении Орфея в Аид перекликается с египетским о странствиях Исиды. Кстати, и миф о Деметре похож.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 18 апр 2021, 14:02

edvins писал(а):https://www.ppcalzelunghe.com/post/5bf5713d02e58eb0113c9e02/storia-la-lana-dei-medici.html О шерстяном бизнесе Медичи.

Medici – множественное число от слова medico (=доктор). Ткачам дворянство не давали, по легенде их родоначальник был медиком Карла Великого.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 18 апр 2021, 14:25

Дмитрий Лопаткин писал(а):По примеру Karl, подсказка в виде монеты.

То что искать в районе ВАЗа ( Тольятти) было ясно с самого начала, но здесь не было аргонавтов с Диоскурами (Колхида - Поти, Сухум). Единственное, ДО 1964 года этот город, названный в честь Пальмиро Тольятти носил топоним Ставрополь-на-Волге от греч. Σταυρούπολη, буквально — «город креста». Основан со Ставрополем почти одновременно 1737 и 1777 соответственно. Может имеете ввиду расположение или как в мифе о Диоскурах после попадания смертного на небо второй к нему присоединился.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 18 апр 2021, 14:29

Лемурий писал(а):То что искать в районе ВАЗа ( Тольятти) было ясно с самого начала, но здесь не было аргонавтов с Диоскурами (Колхида - Поти, Сухум). Единственное, ДО 1964 года этот город, названный в честь Пальмиро Тольятти носил топоним Ставрополь-на-Волге.

А какие машины ВАЗ продавал за рубежом?
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30

cron