Что лучше: большое или маленькое государство?

[Князь]

Ещё раз повторюсь. Речь шла о Москве. Я не писал, что во всей России такая ситуация. сравнение с Нигерией вообще неуместно. Это скорее для Украины подходит. И то очень натянуто.
Теперь ближе к Москве. Я не брал среднестатистического москвича в целом именно из-за перекосов молодой экономической модели. Поэтому брал именно уровень зарплат в локомотивах экономики. Кстати, капиталлы уже успешно в регионах осваивают. Скоро и они подтянутся.
Дело в том, что прибыльность бизнеса в России выше чем в Европе. Да, риски, при этом, тоже выше. Но так ведь это аксиома. Всегда так было и будет.
Но вот при дальнейшем снижении рисков России грозит инвестиционный бум. Дело в том, что производить те же автомобили выгоднее в Поволжье - запасы стали ближе. Из Сибири в Поволжье везти ближе: ниже транспортные издержки и отсутствие таможен.
По поводу рынка авто. В Москве на душу населения дорогих иномарок больше. При том, что стоимость их выше. Заметьте, что у нас подержанная иномарка часто стоит как новая в Европе. Именно из-за этого уже который год идёт война вокруг пошлин на ввозимые иномарки.
И по поводу статистики. Я её достаточно имею. Причём из первых рук. В силу моей работы.

И по поводу подписи. Слова не мои, а Екатерины II

[Mussa]

В Москве на душу населения дорогих иномарок больше чем где? В Гамбурге или вцелом по Германии. Что считать дорогой иномаркой? От 10-20-50-100 тыс евро? Являются ли Мерседесы, БМВ и Ауди в Германии "дорогими иномарками"? А вы знаете, что больше всего автомобилей на душу населения в республике Адыгея? Только население там 450 тыс человек - небольшой район Москвы.
Так что подобное сравнение просто некорректно. От того, что мой начальник получает больше, нежели средний немецкий рабочий, в стране лучше жить не становится. И жизнь людей стабильнее не становится. Нет ни социальных гарантий, ни перспектив приобретения собственного жилья (просто рулетка), ни уверенности в росте уровня жизни. Наоборот, в среднем по Москве зарплаты сотрудников бэкофисов (а таких большинство) неуклонно снижается. Еще 2 года назад на доход в 800$ можно было существовать. С тех пор уровень зарплат для среднего сотрудника среднего звена вырос мало, зато зарплата в пересчете на рубли упала с 25000 до 22500.

[Князь]

И часто по улицам Гамбурга феррари разъезжают?
Стоимость и 50 и 100 тысяч.. хотя и 10-20 тоже покупают много..
$800 так же не хватает на жизнь как и $2000. Особенно, когда зарплата привязана к доллару и он падает. А то что этих денег перестаёт хватать и есть показатель уровня жизни. В 1997 году и 400 хватало.
Анализировать Адыгею сейчас трудно. Слишком она нерыночная. Про наличие там большого количества иномарок я в курсе. В Москве статистика угонов высокая.
Если у вас мало выросла зарплата за последние пару лет - то меняйте работу. Если вы специалист пользующийся спросом, то должна была вырасти. Причём существенно.
Специалисты бэк-оффиса не являются высококвалифицируемыми специалистами повышенного спроса. Речь шла о спецаалистах по рекламе, продажам, страхованию, работе с корпоративными клиентами, бухгалтерах. Всё это не относится к катигории бэк-оффис.

[Mussa]

Тем не менее, на среднюю контору специалистов бэкофиса почти всегда больше, нежели менеджеров, как выражаются в моей конторе "переднего края". Куда отнести логистиков и работников склада? Зарплата растет у нескольких категорий работников, но далеко не у всех. Можно ли по ним судить о среднем уровне жизни и среднем уровне зарплат? Конечно, развитие кредитования позволило людям значительно улучшить свое благосостояние именно сейчас и в кредит. Но согласитесь, такие капиталоемкие кредиты, как жилищные по-прежнему не доступны большинству средних москвичей. Слишком нестабильны нынешние даже хорошие заработки и нет никакой уверенности, что подобный рост продлится в будущем.

[Князь]

Жилищные кредиты недоступны только из-за серых зарплатных схем. Не более того.
Ну что поделать, бэк-оффис менее востребован. Тем более у нас численность бэк-оффиса как правило раздута. В Польше вообще зарплата главного бухгалтера вдвое ниже московской. А это не бэк-оффис далеко.

И ещё интересное наблюдение. Рост зарплаты в производстве. З/п рабочего в 500 долларов уже не удивить. А несколько лет назад для них это вообще были ломовые деньги.

[Mussa]

Жилищные кредиты недоступны в первую очередь из-за своей дорогвизны и полного отсутсвия регулирования данного процесса со стороны государства. Кроме того, с осени прошлого года цены на недвижимость в Москве выросли еще на 30-40%. Это даже не год. И тенденция к удорожанию жилья только укрепляется. И высокие риски, связанные с кредитованием недвижимости никто не отменял.

[Князь]

А как вы предлагаете государству регулировать кредитование жилья? При кредите на столь крупную сумму кредитная история клиента особенно важна. Докажите свои доходы и без проблем получите. Государство, со своей стороны, может только подтвердить подлинность вашей кредитной истории путём заверения налоговых деклараций.

[Mussa]

Государство должно в первую очередь обеспечить ипотеку законодательно, а также защитить граждан от "кидалова" в процессе приобретения жилья. Государство в состоянии вести политику на поощрение застройщиков, а также банков, на выдачу "длинных" жилищных кредитов. Если у вам еще не появилось знакомых, обжегшихся на жилищных кредитах про покупке "с 0 цикла", то, скорее всего они в скором времени обязательно появятся. И вина здесь, в первую очередь не банков, и даже не тех мошенников, которые обворовывают граждан на сотни тысяч зеленых, а вина государства, которое пустило этот важнейший, можно сказать стратегический процесс на самотек.

[Князь]

То что граждане оказались кинутыми, в первую очередь вина самих граждан. Не гоняйтесь за квартирами на нулёвом цикле. Покупайте уже готовое жильё - его тоже продают в кредит.

[Athenaios]

Вообще-то говоря, ипотека не имеет отношения к покупке квартир на нулевом цикле. Ипотека, как я понимаю, - это кредитование под залог покупаемого жилья. То есть, жилье уже должно быть построено. Но никто не мешает человеку взять кредит и купить жилье на n-ном цикле, включая n=0. Это немножко разные вещи.

Как я понимаю, человек, покупающий жилье на нулевом цикле является соинвестором постройки дома, а значит, фактически, берет на себя обычный предпринимательский риск. Так что ничего удивительного нет в том, что кто-то остается не у дел. Такие вещи могут безотказно работать только в очень стабильных экономических системах.

[Mussa]

Граждане-то сами, несомненно виноваты, однако гарантировать их риски на таких ответственных и дорогостоящих операциях, как приобретение жилья государство обязано. Обязано гарантировать добросовестность подрядчика, выдавая разрешения только проверенным организациям, обязано гарантировать законодательно, перекрыв все лазейки мошенникам, а также обязав страховать такие операции и т.д.
И проблема не в ипотеке или жилищном кредите. Проблема в отсутствии четкого государственного регулирования данного важнейшего вопроса.

[Князь]

Это нытьё мне напоминает ситуацию с МММ. Сколько людям говорили и предупреждали, что это финансовая пирамида, операции высокорискованные в связи с необеспеченностью этих бумаг. Нет, они упрямо несли и несли последние сбережения, закладывая машины и квартиры. Потом начался ор - госудасрство, верни наши деньги! Нас кинули!
А с какой стати?

[Athenaios]

. Проблема в отсутствии четкого государственного регулирования данного важнейшего вопроса.

Если вы будете держать дверь в своей открытой круглые сутки, и вас обворуют, глупо будет обвинять государство в том, что оно не защитило вашу собственность. Государство дает людям образование, чтобы они могли ориентироваться в жизни и в том числе оценивать риски.

[Mussa]

Вы такие мудрые и продвинутые и все знаете. Наверное приобретаете жилье ежедневно?
Если человеку необходимо решить жилищный вопрос и заработки позволяют ему это сделать, пусть не сразу, он должен изучить законодательство на уровне юриста, специализирующегося на недвижимости, а также имеющуюся пркатику мошенничества на уровне криминалиста, чтобы купить себе жилье? Иначе он просто нытик, не умеющий оценивать риски?
Для чего нужно государство, если человеку приходится на этот счет морочиться? Какой от него толк тогда? Приобретение жилья - это такая же крупная покупка, как и приобретение например, автомобиля. Но, покупая автомобиль, вы же не задумываетесь о том, что вас могут обмануть и продать вам отдельно кузов или двигатель или вобще ничего? Цивилизованный авторынок существует. А вот цивилизованного рынка жилья нет и это факт. И вина в его отсутствии - целиком на государстве.

[Athenaios]

Если человеку необходимо решить жилищный вопрос и заработки позволяют ему это сделать, пусть не сразу, он должен изучить законодательство на уровне юриста, специализирующегося на недвижимости, а также имеющуюся пркатику мошенничества на уровне криминалиста, чтобы купить себе жилье? Иначе он просто нытик, не умеющий оценивать риски?

Речь идет только об оценке риска, а не о полном просчете ситуации. В конце концов, человек договор заключает, читает его. Для чего это нужно? В конце концов, с юристом проконсультироваться можно, если человек не считает себя в состоянии увидеть в договоре подводные камни.

Для чего нужно государство, если человеку приходится на этот счет морочиться?Какой от него толк тогда?

А какой толк от государства, если дверь в квартире держать открытой нельзя? Ведь если вы откроете магазин, а потом прогорите, вы, надеюсь, не станете на государство пенять. А инвестирование в постройку дома - это примерно то же самое.

А вот цивилизованного рынка жилья нет и это факт. И вина в его отсутствии - целиком на государстве.

Нулевой цикл - это еще не жилье. А купить готовую квартиру, как я понимаю, очень цивилизованно можно. А то, что экономика молодая и нестабильная - так это общая беда России. Государство тут не причем.