«Новый Геродот»

**Лемурий** » 07 июн 2009, 08:42

А вопрос то в чём? Советский павильон на Парижской выставке 1937 года

**Лемурий** » 07 июн 2009, 10:57

Analogopotom писал(а):Отступление от традиции - названия проливов. Поскольку до этого все открытые географические объекты Колумб называл в честь христианских святых, католических праздниов и членов кролевской семьи.

Cамое интересное, Татьяна, так это то, что название острова и проливов острова Тринидад

о. Тринидад (исп., порт. Trinidad — Троица)
пролив Бока-дель-Драгон (Пасть дракона-исп.)
пролив Бока-дель-Серпиенте (Пасть змеи - исп.)

оказались как не странно ПОЛНЫМ соответствием другого символа:

Serpens aut draco qui caudam devoravit

**Scaevola** » 07 июл 2009, 02:09

Начать надо с того, что ответ мне не известен. Он вообще никому не известен, так что есть повод отличиться

На фото гарда японского меча из коллекции МАЭ.
Сделана в конце XVI века известным мастером Кунисигэ из Хирадо. А рядом с Хирадо в то время находилось поселение европейцев, голландцев в основном. Благодаря чему мастер Кунисигэ прославился тем, что работал в стиле "намбан", т.е. "южных варваров (европейцев

)" По ребру гарды идёт повторяющаяся надпись из знаков, которые японские эксперты называют "намбандзи", т.е. "знаки южных варваров". Считается, что Кунисигэ в качестве таковых использовал искажённые латинские буквы, сочетание которых не имеет смысла, потому что сам он европейской грамоты не знал.

Но, посмотрев на изображённые знаки и явственно представляя любовь японцев к точности в копировании, у меня поселились сомнения :roll:

С которыми и обращаюсь к знатокам тайных символов позднего европейского Средневековья... :idea:

Вдруг всё-таки японец Кунисигэ оказался точным копиистом и шифрованная надпись была им передана верно? :roll:

**Лемурий** » 07 июл 2009, 17:03

Scaevola писал(а):японские эксперты называют "намбандзи", т.е. "знаки южных варваров".

Запись повторяется:

? - Рѣци - Zemля - Одь - Sѣло - ? - Есмь

**Yana** » 08 июл 2009, 18:07

Mеня смущает пятый знак. S в известных мне алфавитах и шифрах европейского происхождения всегда пишется справа налево. Соотвестственно, либо автор плохой копиист, который не заморачивался правильным написанием знаков (и перед нами стоит задача расшифровать исковерканный шифр), либо мы имеем дело с личным шифром автора, который без его записей не расшифровать (поскольку родная письменность автора иероглифическая и за «европеизированными значками могут прятаться не буквы, а иероглифы). Есть еще вариант, что 3 или 5 знак могут обозначать арабскую цифру 2.

**Лемурий** » 08 июл 2009, 18:37

Мне знакомый лингвист подсказывает - не там ищем. Японцы "южными варварами" называли китайцев. А это прообразы китайских иероглифов.

До внедрения китайских иероглифов - у японцев не было письменности.

А первый знак это предок японского: 人々 - хитобито (люди)

**Nehbcn** » 08 июл 2009, 18:57

Yana писал(а):Mеня смущает пятый знак. S в известных мне алфавитах и шифрах европейского происхождения всегда пишется справа налево. Соотвестственно, либо автор плохой копиист, который не заморачивался правильным написанием знаков

А строчная буква Гы?

**Nehbcn** » 08 июл 2009, 19:00

Лемурий писал(а):Мне знакомый лингвист подсказывает - не там ищем. Японцы "южными варварами" называли китайцев. А это прообразы китайских иероглифов.

Прообразы в 16 веке? :shock:

Где он их взял то?

Возможно на надписи 2 разных языка?

**Лемурий** » 08 июл 2009, 19:19

Nehbcn, обилие "мордочек"- уже писал - к беседе НЕ располагает.

Автора вопроса попросите. Он же написал, что мастер Кунисигэ копировал стиль "намбан" :!:

**Nehbcn** » 08 июл 2009, 19:46

Лемурий писал(а):Nehbcn, обилие "мордочек"- уже писал - к беседе НЕ располагает.

Автора вопроса попросите. Он же написал, что мастер Кунисигэ копировал стиль "намбан"

Хде Вы нашли слово копировал?
Он работал в стиле "намбан"!

**Yana** » 08 июл 2009, 20:07

Nehbcn писал(а):А строчная буква Гы?

Напишите строчную букву «г» по-русски и сравните с написанным на мече.

На мой взгляд это уже смахивает на притягивание за уши...

**Nehbcn** » 08 июл 2009, 20:21

Yana писал(а):
Nehbcn писал(а):А строчная буква Гы?

Напишите строчную букву «г» по-русски и сравните с написанным на мече.

На мой взгляд это уже смахивает на притягивание за уши...

"Курсивное и рукописное начертания строчной буквы Г весьма отличаются от печатного; сверх того они разнятся у русских (в виде зеркально отраженной s)"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93_(%D ... 1%86%D0%B0)

**Yana** » 08 июл 2009, 20:29

Вот образцы скорописи 16 века.

Можете посмотреть на букву «г» и сравнить с символом на мече

**Nehbcn** » 08 июл 2009, 20:45

Можете посмотреть на букву «г» и сравнить с символом на мече

А Кунисигэ-Вы такую же показали?

«Новый Геродот»

Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Кто сейчас на конференции