Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 23 апр 2010, 08:42

Браво, pan!
Cкорее всего так оно и есть. Ответ узнаю в понедельник.

Только непонятно каким образом Св. Петр Веронский (Петр-Мученик), покровитель доминиканцев оказался в гербе Медичей...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22497
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение pan » 23 апр 2010, 11:52

Лемурий писал(а):Браво, pan!
Cкорее всего так оно и есть. Ответ узнаю в понедельник.

Только непонятно каким образом Св. Петр Веронский (Петр-Мученик), покровитель доминиканцев оказался в гербе Медичей...


Возможно, потому, что Петр-Мученик был одним из восьми святых – покровителей семейства Медичи, в число которых входили также Святые Косма и Дамиан, Лаврентий, Иоанн Евангелист, Марк, Доминик и Франциск. А сами Медичи покровительствовали доминиканцам, например, в 1434 г. по возвращении Козимо Медичи во Флоренцию из изгнания, он устроил так, что монастырь Сан Марко перешел из рук сильвестринцев во владение доминиканцев. Он же выделил деньги на реставрацию монастыря, а вскоре Фра Анджелико было поручено расписать фресками практически весь монастырь. На эту грандиозную работу он затратил тринадцать лет. И изображения Петра Веронского встречаются там довольно часто. Брат Анджелико, как Вы, вероятно, догадываетесь был доминиканским монахом, к тому же в миру звавшийся Гвидо ди Пьетро.
Аватара пользователя
pan
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 02:50

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 23 апр 2010, 14:53

pan писал(а):Возможно, потому, что Петр-Мученик был одним из восьми святых – покровителей семейства Медичи, в число которых входили также Святые Косма и Дамиан, Лаврентий, Иоанн Евангелист, Марк, Доминик и Франциск. А сами Медичи покровительствовали доминиканцам...
Пока нашел то, что San Pietro da Verona был доминиканским проповедником и в 1244-45 году он был во Флоренции и проповедовал в SANTA MARIA NOVELLA, где выступал с речью в пользу расширения площади перед монастырем.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22497
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 23 апр 2010, 17:50

:arrow: Музейные головоломки
По маленькому фрагменту картины нужно определить Автора и название.

Для pan, думаю, это не составит труда, а остальным будет интересно.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22497
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 10 июн 2010, 21:12

Девять загадок Тинторетто

Изображение

К картине одного из трех главных художников венецианского Ренессанса «Аполлон и музы» у искусствоведов возникло много вопросов.

Во-первых, они не уверены в правильности названия картины, под которым она была известна в XIX веке: главным персонажем может оказаться не Аполлон, а бог брака Гименей. Рядом изображена девушка, предположительно невеста, однако неясно, кто она и что за растение она и Аполлон-Гименей держат в руках. Неясно также, кому античный бог возлагает на голову венок. Рентген показал, что первоначально художник нарисовал этого персонажа в качестве полуобнаженного юноши, однако затем сделал его более одетым, а его пол — менее очевидным. Предположительно, это поэт — в руках у него книга, однако ее значение также неясно.

Недоумение у исследователей вызвали и две пары девушек на переднем плане. Одна из девушек по неизвестным причинам носит корону. Еще одна, обращенная к зрителю спиной, может оказаться Фортуной. В одном из персонажей со 100-процентной вероятностью узнали Геракла — однако что он делает на картине, непонятно. Высказывается предположение, что «поэтом»-женихом может оказаться сын Геракла Гилл, который женится на бывшей возлюбленной своего отца Иоле.

Кроме того, неясно символическое значение некоторых предметов на картине — помимо книги это золотая посуда и монеты под ногами бога (это может означать презрение к материальным ценностям) и игральные кости с пятью точками на них.

Ответы на эти вопросы искусствоведы надеются получить от мифологов.

В настоящий момент известно, что полотно Тинторетто В 1849 году его приобрел коллекционер Уильям Бэнкс (William Bankes), а в 1981 году картину купил фонд National Trust. На протяжении 30 лет она хранилась в запасниках, так как находилась в плохом состоянии. Кроме того, был неизвестен ее автор — Бэнкс изначально подозревал, что это Тинторетто, однако доказательств этому не было. В правильности этой версии специалисты смогли убедиться только в 2010 году в ходе реставрации, стоившей 36 тысяч фунтов.

http://holst.com.ua/blog/2010/06/10/tintoretto/
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 01 июл 2010, 22:59

Пара простеньких ребусов:

1. ИзображениеИзображениеИзображение

:arrow: О каком народе идет речь?

2. Львица - Медведица - Рысь - (пропуск)
Золото - Серебро - Медь - (пропуск)
(пропуск)-(пропуск)-(пропуск) - Рим

:arrow: Все эти понятия между собой взаимосвязаны в данной последовательности. Заполните пропуски.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22497
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Analogopotom » 01 июл 2010, 23:33

Лемурий писал(а):2. Львица - Медведица - Рысь - (пропуск)
Золото - Серебро - Медь - (пропуск)
(пропуск)-(пропуск)-(пропуск) - Рим

:arrow: Все эти понятия между собой взаимосвязаны в данной последовательности. Заполните пропуски.


Львица - Медведица - Рысь – Неизвестный науке зверь*
Золото - Серебро - Медь – Железо
Вавилон – Персия - Греция - Рим

Но это же спорное толкование.

* - "Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами".
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 02 июл 2010, 00:26

1. Девушка очень на гречанку похожа:) А тот чувак вроде Страбон, который первый раз упомянул о бульдогах.


2. Львица - Медведица - Рысь - ЗВЕРЬ ЖЕЛЕЗНЫЙ

Золото - Серебро - Медь - ЖЕЛЕЗО + ГЛИНА

Вавилон - Персия - Греция - Рим

Итого Сон Навуходоносора и Сон Даниила.

Всем спасибо за внимание:)
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 02 июл 2010, 00:50

Analogopotom писал(а):Львица - Медведица - Рысь – Неизвестный науке зверь*
Золото - Серебро - Медь – Железо
Вавилон – Персия - Греция - Рим

Но это же спорное толкование.

* - "Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами".
И всё же, El_mariachi,Analogopotom первая ответила ПРАВИЛЬНО.

Только почему "спорное толкование"?

20. Присовокупляя к сему и собственные видения Данииловы, тому и другому сделаем одно объяснение, показывая, как они между собою согласны и истинны. Он говорит так: аз Даниил видех, и се четыре ветри небеснии налегоша на море великое, и четыре звери велицыи исхождаху из моря, различны между собою. Первый аки львица, и криле его аки орли: зрях, дондеже исторжена была крыла его, и воздвижеся от земли и на ногу человечу ста, и сердце человече дадеся ему. И се зверь вторый подобен медведице, и на стране единой ста, и три ребра во устех его. Видех, и се зверь, аки рысь, тому же крила четыре птичия над ним, и четыре главы зверю. Созади сего видех, и се зверь четвертый страшен и ужасен и крепок излиха; зубы же его железни и ногти его медяны, ядый и истончевая, останки же ногами своими попираше, той же различаяся излиха паче всех зверей прежних: и рогов десять ему. Разсмотрех в розех его, и се рог другий мал взыде среде их, и трие розе преднии его исторгнушася от лица его: и се очи аки человечи в розе том и уста глаголюща великая (Дан. 7, 2-8)...
22. Поелику же некоторым это таинство сказанное кажется неудобопонятным, то ничего мы не скроем нужного к уразумению для имеющих здравый ум. Сказавши о львице, выходящей из моря, пророк означил вавилонское царство в мире, равно как и тем, что у онаго тела глава была златая. Тем что криле у львицы аки орли, означается, что возвысился царь вавилонский и вознесся против Бога. А что криле ея были исторжены, значит, что слава у него была отнята: ибо он был изгнан из царства своего. А словами: и сердце человека дадеся ему и на ногу человечу ста, показывается, что он раскаялся, познав себя, что он человек, и воздал славу Богу.

23. После львицы видел второго зверя, подобного медведице: это были персы, ибо после вавилонян владычествовали персы. Словами: три ребра во устех его - показывает трех народов: персов, мидян и вавилонян; то же показывает в (виденном) теле после золота упоминаемое серебро. Потом третий зверь - рысь: это были эллины. Ибо после персов принял власть Александр Македонский, победивший Дария: он в теле означается медью. Замечая, что у него четыре крила птичия (и четыре главы), очевидно указывает, как разделится царство Александрове: ибо в четырех главах разумеет четырех царей, восставших из него, так как Александр, умирая, разделил свое царство на четыре части.

25. Потом говорит: зверь четвертый страшен и ужасен: зубы его железны и ногти его медяны.

Кто это как не римляне? Это есть железо - стоящее ныне царство (Римское): ибо голени его железны. После сего остается (объяснить) нам ступни ног в теле, в коих часть некая железна и часть глиняна, смешанные между собою. Чрез пальцы ног его пророк таинственно показал царей, имеющих возстать из него, о чем говорит Даниил: разсмотрех зверь того, и се десять рогов позади его, в них же взыде другий малый рог, как отрасль, и три рози преднии его исторгнет. Сим показывается не кто другой, как антихрист, который также восстановит царство Иудейское. Три рога, говорит, будут исторгнуты им: это три царя: египетский, ливийский и эфиопский, которых он убьет на войне в сражении (слич. Дан 11,43). И сильно завладев всем, он, будучи жестокий тиран, воздвигнет скорбь и гонение на людей, над коими вознесется. Ибо Даниил говорит: зрях в розе том, и се рог твой творяше брань со святыми, и укрепися на них дондеже убися зверь и погибе и тело его дадеся в сожжение огненное (Дан. 7,21, 11).
------
Ипполит Римский Слово о Христе и антихристе

Так кто говорите способствовал возрождению Израиля?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22497
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 02 июл 2010, 00:52

El_mariachi писал(а):1. Девушка очень на гречанку похожа:) А тот чувак вроде Страбон, который первый раз упомянул о бульдогах...
Ни то, ни другое и ни третье не подходят. Самое интересное по любой картинке в отдельности можете догадаться.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22497
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 02 июл 2010, 01:17

И всё же, El_mariachi,Analogopotom первая ответила ПРАВИЛЬНО.


Так пока я отвечал час прошел:)

Самое интересное по любой картинке в отдельности можете догадаться.


Тогда это англичане, просто бульдог немного путает, и лицо женщины не совсем видно, на англичанку она точно не похожа.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 02 июл 2010, 09:03

El_mariachi писал(а):и лицо женщины не совсем видно, на англичанку она точно не похожа.
А причем тут "лицо" женщины. Лучше рассмотрите что она делает.
Кстати, подскажу, вторая подсказка СОВСЕМ к туманному Альбиону НЕ относится, разве что он там также популярен как и во всём мире.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22497
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Analogopotom » 02 июл 2010, 13:30

Лемурий писал(а):Только почему "спорное толкование"?


Если вопрос на знание Ипполита Римского, то связки правильные. Но оно - толкование книги Даниила Ипполитом Римским.
Другие, не менее традиционые, толкования немного отличаются. И в них нет Рима.

Если "сон" (Дан. 2:39-44) датируется временем правления Навуходоносора, то можно признать за Даниилом дар предвидения, а если спустя 400 лет, то "сон" - это описание уже известной истории. Первое церство - Вавилон. Второе – Мидийская империя, которая существовала одновременно с Халдейской. Хотя Мидия была территориально больше, она уступала по богатству и военной мощи Халдейской, следовательно, более «низшая». Третье царство – Персидская империя. Четвертое – империя Александра Македонского.

Тоже, в апокалиптическом видении (Дан. 7:4-8).
Крылатый лев – Вавилон.
Медведь – Мидия.
Барс – Персия. Где четыре головы барса – это четыре царя Персии.
Четвертый зверь – империя Александра Македонского, завоевания поражали современников и остались историческим феноменом. Десять рогов зверя – это цари из рода Селевкидов, небольшой рог, вырвавший три другие рога, – Антиох IV Эпифан, главный преследователь иудеев. Если Антиох, в ходе борьбы за власть устранил трех конкурентов, то все сходится – он стал восьмым царем Селевкидом.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Analogopotom » 02 июл 2010, 13:41

Лемурий писал(а):А причем тут "лицо" женщины. Лучше рассмотрите что она делает.
Грызет семечки?
А собаку я знаю. Это стаффордширский терьер. Очень серьезный зверь. Порода была выведена сравнительно недавно, лет сто назад.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Homo Sapiens » 02 июл 2010, 14:14

Analogopotom писал(а):
Лемурий писал(а):А причем тут "лицо" женщины. Лучше рассмотрите что она делает.
Грызет семечки?
А собаку я знаю. Это стаффордширский терьер. Очень серьезный зверь. Порода была выведена сравнительно недавно, лет сто назад.


...неа, она смотрит, куда делся ее стафбуль, но не видит (т.к. его заслоняет бюст Гомера), Гомер стафбуля тоже не видит, т.к. он - слепой, но собаку уже кто-то нашел, т.к. она на поводке... этот кто-то и есть лицо интересующей нас национальности - т.к. он нашел собаку, или он ее сначала продал, тете, а потом она от нее убежала, и теперь тетя грызет пальцы - известная схема... т.е. это - цыгане? 8)
Kind Regards,
Homo Sapiens Neanderthalensis.
Аватара пользователя
Homo Sapiens
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 23:03
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3