Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Analogopotom » 02 июл 2010, 23:33

Лемурий писал(а):Если кому-то будет :oops: я не виноват.

Если у кого-то возникает целый ряд ассоциации, и они так разнообразны, что комбинаций из ключевых слов получается очень много, этим нужно гордиться.
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4535
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Analogopotom » 03 июл 2010, 00:30

Изображение
Аргус, собака Одиссея. (см. Одиссея , песнь 17)

Или так:
370 Все и пред всеми: пускай и другие, как я, негодуют,
Если кого из ахеян еще обмануть уповает,
Вечным бесстыдством покрытый! Но, что до меня, я надеюсь,
Он, хоть и нагл, как пес, но в лицо мне смотреть не посмеет!
Илиада, 9

Гомер
Изображение

Изображение
Елена у мачты. Или Пенелопа, ждущая Одиссея.

Народ: ахейцы, данайцы, аргивяне.
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4535
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 03 июл 2010, 00:56

Тут просто есть нюансы.
Первую картину воспринимать как бульдога или как просто собаку? Вторую как Гомера или как слепого? Третью как девушку которая свистит или как человек который свистит?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 03 июл 2010, 11:15

Homo Sapiens писал(а):Типа Канары? Гуанчи что ли?
если так - совсем не стыдно, эт совсем не очевидно. Надеюсь, что не прав!
Не прав. Мой сын, тот что первый класс в этом году закончил, для кого этот ребус и составлял, с первой же минуты сказал: Это, наверное, те кто пирамиды построил, гуанчи.
Для его уровня знания, такой ответ зачел и решил, что ребус слишком прост. Теперь вижу, что НЕТ.

Да, это Канарские острова (исп. Islas Canarias, буквально — собачьи острова, от лат. canis — собака).

Если бы породу собаки назвали правильно, то и лингвистические общеизвестные "тонкости" знать было не надо.

1. Изображение
Канарский дог(прессо канарио, дого канарио). Его родина Канарские острова, где их предки известны с XVI века.

Только это НЕ гуанчи (дети вулкана), т.е. острова Тенерифе.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19109
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 03 июл 2010, 13:55

То-есть ответ канарские острова??

Тогда это жители острова Гомера, которые владеют средством общения – языком свиста сильбо (el silbo)
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 03 июл 2010, 17:37

El_mariachi писал(а):То-есть ответ канарские острова??
Всё правильно.

2. Изображение
Гомер ств о. Ла Гомера

3. Изображение
Язык свиста сильбо (el silbo) см.Язык свиста Ла Гомеры путешествует в Германию

Так ответ на вопрос-то где? Повторяю: :arrow: О каком народе идет речь?

или раз уже угадали, "добейте" вопрос до конца - назовите народ, который жил на о. Ла-Гомера и разговаривал свистом.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19109
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 03 июл 2010, 18:57

Те которые жили Гуaнчи, те которые живут Кастильцы.
Вариант Берберы.
Но может вы другой вариант знайте, но этого даже на официальном сайте не написано: http://www.silbogomero.com.es/
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 04 июл 2010, 01:16

Может вы имеете в веду это:

Ya Herodoto, en el siglo V a. de C., menciona a unas tribus trogloditas que habitaban al oeste de Egipto y se comunicaban con silbidos. Una leyenda, recogida por diversos autores, habla del castigo que los romanos habrían impuesto a una tribu rebelde del norte de África, cortando la lengua de todos ellos y desterrándoles al actual archipiélago Canario.

http://www.silbogomero.com.es/index.php ... &Itemid=54

Ссыльные египтяне?
Но это всего лишь гипотеза.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 04 июл 2010, 09:11

El_mariachi писал(а):Те которые жили Гуaнчи, те которые живут Кастильцы.
Вариант Берберы.
Но может вы другой вариант знайте, но этого даже на официальном сайте не написано: http://www.silbogomero.com.es/
Дело в том, El_mariachi, что гуанчи: Guanche = Сокращение от Guanchinerfe, «Уроженец Тенерифе» (белой горы) или "дети вулкана".

Несмотря на то, что Ла Гомера виден с о. Тенерифе достаточно хорошо и на пароме FRED OLSEN до него 35 минут хода, сообщения между островами до прихода испанцев НЕ было. И на уникальном языке сильбо разговаривали ТОЛЬКО на о. Ла Гомер.

Не знаю, почему у нас в сети называют всех древних жителей Канарских островов одним названием гуанчи, местные экскурсоводы четко выделяют гуанчей (урожденцев Тенерифе) и gomeritos (урожденцев Ла Гомера):

см. RAMÓN TRUJILLO "EL SILBO GOMERO análisis lingüístico
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19109
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 04 июл 2010, 09:37

ИзображениеИзображение
2 из 9 вождей гуанчей. о.Тенерифе. Канделария (Candelaria)

ИзображениеИзображение
Тенерифе. Парк миниатюр «Pueblo Chico». Гуанчи. Совет старейшин - тагорор.

ИзображениеИзображение
Процесс мумификации

Изображение
Гуанчи в наказание за преступление разбивали камнем голову.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19109
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 04 июл 2010, 10:13

El_mariachi писал(а):Может вы имеете в веду это: Ссыльные египтяне?
Но это всего лишь гипотеза.
Гипотез о происхождении 'gomeros' или 'gomeritas' несколько:
Официальный сайт о. Ла Гомера. История острова
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19109
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 04 июл 2010, 14:27

Лемурий

Ну раз вы были на экскурсии и вам все рассказали, не стоит быть таким строгим, мы на экскурсии небыли:)
У меня такой вопрос, чем отличаются гомеритос от гуанчи? в этническом смысле. Или гуанчи собирательное название всех людей живущих на островах, а гомеритос один из народов гуанчи. Вне зависимо от этимологии слова гуанчи.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Лемурий » 04 июл 2010, 15:50

El_mariachi писал(а):Ну раз вы были на экскурсии и вам все рассказали, не стоит быть таким строгим, мы на экскурсии небыли:)
Гиви более придирчив... Но Вы правы, El_mariachi, не стоило быть "строгим" раз и так назвали правильно: "жители острова Гомера, которые владеют средством общения – языком свиста сильбо".

El_mariachi писал(а):У меня такой вопрос, чем отличаются гомеритос от гуанчи? в этническом смысле. Или гуанчи собирательное название всех людей живущих на островах, а гомеритос один из народов гуанчи. Вне зависимо от этимологии слова гуанчи.
Как раз примерно такой вопрос и просила выяснить Analogopotom:
Analogopotom писал(а):
Лемурий писал(а):Кстати, очередной раз еду на пирамиды, в этот раз пирамиды гуанчей, ничего особенного снять не нужно???

Только, если попадутся реконструкции антропологических типов первых поселенцев.
И еще, если будет возможность, уточните датировку заселения островов.


Так что отвечаю сразу обоим.

Всего найдены на островах два антропологических типа поселенцев:

1. Низкорослые до 1,60 м тип кроманьонцев. Подобный тип характерен для находок на территории совр. Франции

2.Высокие до 1,75 м. Вот с ними полная загадка. Они были светлокожими, рыжеволосыми и голубоглазыми.

Ещё финикийцы знали эти острова. Плиний и Птолемей писали о них. Считается, что первыми жителями островов были выходцы Северной Африки, берберская группа языков.

В частности на Ла Гомера поселилось племя Ghomarat - отсюда считается и название острова, созвучное дедушке Гомеру.

Кто и когда пересилился на эти острова никто не знает. В 1997-98 гг во время раскопок в Гуимаре Пирамиды №1 были найдены остатки предметов гуанчей (местных жителей о.Тенерифе) - козьи и рыбьи кости, шила, осколки керамики, изделия из камня и бусины. Их химический тест показал их возраст (680-1020 н.э.)

Изображение
Знакомый по египетским каменоломням черный базальт

Сам комплекс пирамид Гуимара впечатляет своим размахом для такого маленького острова.

Изображение
Изображение
Изображение
Все площадки идеально ровные, повернуты строго по частям света, причем ступени на каждую платформу есть только с западной стороны, считается, что жрец должен был всегда повернут лицом к Солнцу.
Изображение

Тур Хейердал считал, что пирамиды построены в соответствии с архитектурными принципами, применявшимися при строительстве подобных сооружений в Сицилии, Мексике, Месопотамии, Полинезии и Перу и что между Старым и Новым Светом существовала связь в доколумбовское время, что пытался доказать на практике, переплывая океаны на плоту "Кон-Тики", лодках Ра II и Тигрис.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19109
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение El_mariachi » 05 июл 2010, 16:23

Лемурий

Спасибо, очень интересно.
Поразительная сходство с американскими пирамидами.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 6

Сообщение Analogopotom » 06 июл 2010, 22:47

Лемурий писал(а):Всего найдены на островах два антропологических типа поселенцев:

1. Низкорослые до 1,60 м тип кроманьонцев. Подобный тип характерен для находок на территории совр. Франции

2.Высокие до 1,75 м. Вот с ними полная загадка. Они были светлокожими, рыжеволосыми и голубоглазыми.

Кто и когда пересилился на эти острова никто не знает. В 1997-98 гг во время раскопок в Гуимаре Пирамиды №1 были найдены остатки предметов гуанчей (местных жителей о.Тенерифе) - козьи и рыбьи кости, шила, осколки керамики, изделия из камня и бусины. Их химический тест показал их возраст (680-1020 н.э.)

Благодарю.
Как я понимаю, реконструции по черепу Вам гид не показал.

Думаю, острова были заселены намного раньше 7 века. Не знаете, случайно, почему не обнаружены более древние останки?
Кремацию гуанчи, по идее, не практиковали, если были выходцами из Северной Африки. Но погребальный обряд у них больше похож на дегумацию, чем на мумифицирование.
То, что круглоголовый, брахиоцефальный тип подобен французскцим находкам вовсе не означает, что предки первых канарцев - европейцы. Оба типа и в Северной Африке жили.
Так почему не найдено более ранних захоронений?

Лемурий, а пирамиды каким временем датируются?
После 1989 года раскопки больше не проводились?
Homo proponit, sed deus disponit
Не смеши Бога своими планами
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4535
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron