Новый писал(а):<..>Я думаю, когда Вы перечитаете написанное Вами здесь, то с ужасом откажетесь от этой фразы. Если, конечно, правильно поняли, ЧТО ТАКОЕ ПНУМЖ. <..>
Хотелось бы обратного. Хотелось бы что бы в ужасе отшатнулись от практики государственного террора. Ведь танки на городских улицах имеют только психологический смысл - это не репрессии, не черный воронок, их задача - именно нагнать ужас на местное население. Евреи в своей истории не раз становились жертвой "государственного террора", и казалось бы, объяснять насколько человек беззащитен перед (и после) таким террором не надо.
Новый писал(а):Герилья, насколько я понимаю, в переводе с испанского - партизанская война. И сколько же людей - от Дениса Давыдова до Ковпака, - переворачиваются в могилах!...
Враги "партизан" частенько величали их "террористами". Правым оказывался тот, кто побеждал.
Новый писал(а):Homo Sapiens писал(а):...С позитивистской точки зрения не фальсифицируемое высказывание лишено смысла. Т.е. если нет никакой возможности ни доказать, ни опровергнуть о "кто начал" (а для этого нужен третейский суд, который мы с Вами обоюдно, хоть и по разным причинам, но признали невозможным), следовательно апелляция к этому критерию должна быть удалена из аргументации.
Более того, даже если будет такой суд, то самый первый брошенный камень настолько ничтожен по сравнению с последствиями, что принимать его во внимание так же не представляется никакой возможности.
Более того, даже если будет такой суд, то самый первый камень был брошен так давно, что никакого отношения к ныне живущим людям уже не имеет...
Имеет, если речь не просто о совокупности индивидуумов - типа очереди за импортными лифчиками, - а о национальном коллективе, притязающем на то, чтобы иметь историю, а значит, обязанном признавать преемственность поколений. Миллионы немцев, в том числе молодых, не имевших лично отношения к гитлеризму, жили под оккупацией долгие годы (гарнизоны стояли ведь) именно потому, более ранние немцы НАЧАЛИ. Вы скажете - нет, потому, что проиграли (решают, дескать, победители). Да, цинично, но верно. Но ведь международный суд-то был, разве нет? И ведь факт нападения (т. е. именно того, что взяли и "начали") был в этом суде действенным аргументом.
Насчет ничтожности последствий брошенного камня - знаете, это как сказать... Если этим камнем убили человека, то я с Вами не соглашусь.
Вот Вы вот, наверное, имеете готовую версию о "первом камне", я не очень, конечно, детально знаю историю Израиля, но некоторые факты в ней просто не укладываются у меня в голове: ну как так, Вы мне объясните, в тех же 48-49 годах, люди, только что подвергаемые депортации в Европе, сами в один день выселили 80 000-ную Хайфу?... что могло оправдать только один этот омерзительный поступок? А ведь была еще Яффа, Кессария... Как один камень, даже убивший человека, может хоть как-то все это объяснить? (На мой взгляд, для этого необходимо именно религиозно-националистическое сознание.)
Сложно не заметить, что практика подобного давления на арабов по сей день продолжается.
Новый писал(а):Homo Sapiens писал(а):Вы исключаете возможность провокации этих террактов со стороны правых, для дискредитации власти левых, на фоне возможной потери потенциальной возможности получить навсегда ПА? Ведь националистам наверняка хочется и восточный Иерусалим и западный Берег - по книгам они считают эту территорию своей, причем свято своей. Для них ставки в такой игре чудовищно высоки - они могли пойти и против правил. Вы можете исключить такой вариант?
Исключаю с крайним возмущением. Это такой же бред - менее резко выражаться намеренно не стану, - как домыслы о том, что взрывы в Москве и Волгодонске инспирированы МЧС, а небоскребы в Нью-Йорке порушило ФБР (или ЦРУ?). Есть предел всё-таки... Да и эти исчадия на территориях сами не согласятся: они ж своих шахидов прославляют во все глотки.
Я не был бы так категоричен. Бин Ладена воспитало ЦРУ, это как-то не для кого не секрет. Так же как и участие семьи Бин Ладенов в американском фонде Карлайл. Конечно, они (ЦРУ) не планировали этот теракт - их выгоды от этого не очевидны, но степень вины на них, безусловно есть, и она не только в том, что прошляпили. Если бы была очевидна выгода - то это еще большой вопрос: есть ли для подобных людей предел или нет. Суть спецслужб как раз в том, что они работают за гранью "добра и зла" и действуют априори "вне закона". Так что за ними нужен очень строгий контроль со стороны общества. Но в странах с мачисткой риторикой, этого, как привило, увы, нет.
И чем меньше Вы будете в этом вопросе категоричны, тем меньше у Вас потом будет разочарований.