Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 02 фев 2020, 16:12

Изображение

    «ВИШНЯ

    В христианской иконографии вишня иногда изображается вместо яблока как плод с Древа Познания добра и зла; иногда Христос изображается с вишнями в руке.»

    —-
    Джек Тресиддер СЛОВАРЬ СИМВОЛОВ (В)
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 02 фев 2020, 19:31

Изображение
Сцена грехопадения Евы.
https://beforechartres.blog/2019/03/09/ ... BdkaGXzIfg
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 02 фев 2020, 21:43

Лемурий писал(а):
El_mariachi писал(а):Не совсем понятно причем тут змей

«Избранность» она от тайны рождения, поэтому считают по матери, остальные «простые» народы ведут свой род от Адама:

    Отъ Адама до сего времени минуло есть вѣковъ 6. А седмого вѣка минуло лѣтъ 644. Тысящь бо лѣтъ вѣкъ есть единъ...
    --------
    Кирик Новгородец Учение имже ведати человеку числа всех лет л.344


Ну тогда отчитывайте от Сарры, причем тут змей. Факт в том что евреи пошли после Авраама, если мi о них говорим. Никаких евреев до Авраама не было.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 02 фев 2020, 22:04

El_mariachi писал(а):Ну тогда отчитывайте от Сарры, причем тут змей. Факт в том что евреи пошли после Авраама, если мi о них говорим. Никаких евреев до Авраама не было.

Вообще-то от Якова 12 колен см «Лестница Якова», остальные народы от сыновей Ноя, см ПВЛ.
Если же Вы считаете от тех кого создал сам Господь, то все народы отчёт ведут от Адама и только «избранные» по матери. Посмотрите, кстати, значение слова Искуситель.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 02 фев 2020, 22:44

У евреев есть такое выражение "Агнец отца Авраама" по крайне мере у грузинских, и обозначают эти слова невинного человека, в ироничном ключе, про Якова никто ничего не говорит.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 02 фев 2020, 23:49

А Фарра - отец Авраама, что идолы Сину в Уре Халдейском делал, разве был не еврей? Авраам лишь заключил с Богом Завет, до этого поклонялись лунному божеству, до сих пор по лунному календарю евреи праздники отмечают. Вы уж если решили дойти до первого еврея - берите раньше. Насчёт «прародителя» Змея Искусителя, конечно, ШУТКА.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 03 фев 2020, 06:50

Конечно отец Авраама не был евреем, ведь что такое еврей, это принадлежность к иудаизму, начало которому дал Авраам и Мелхиседек. Авраам был с шумерского города, этнический мог быть и шумером и ассирийцем или еще кем-то.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 03 фев 2020, 07:47

Не путайте нацию и веру. Тюрки хазары, принявшие иудаизм, тоже евреями стали? А крещённые марраны разве перестали быть евреями?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 03 фев 2020, 09:58

Конечно тюрки стали евреями, это для вас новость? Не малая часть ашкенази это хазары. Крещенные не перестали быть евреями, потому что христианство это продолжение иудаизма, и если еврей даже буддистом станет он все равно будет евреем потому что к тому времени уже сформировался еврейский этнос, благодаря религии.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 03 фев 2020, 10:47

El_mariachi писал(а):Конечно тюрки стали евреями, это для вас новость? Не малая часть ашкенази это хазары.

Верхушка хазаров ~ 10% были чистокровные евреи, по крови, по генам, по происхождению. Из тюрок евреи не получатся даже после третьего обрезания. Про караимов слушали? Так вот, несмотря на то, что у них синагоги они исповедают иудаизм, во время ВОВ была представлена записка, что они тюрки, поэтому остались живы.

    «В ходе войны вопрос о караимах вновь подвергся обсуждению в соответствующих германских ведомствах, обратившихся к трем еврейским ученым — Зелигу Калмановичу (1881–1944), М. Балабану и И. Шиперу — с запросом о происхождении караимов. Чтобы спасти караимов, все трое высказали мнение, что крымско-литовские караимы нееврейского происхождения...»
    —-
    https://eleven.co.il/judaism-trends/kar ... cts/11972/
А про то что среди хазар были евреи явствует из Киевских писем см. Н. Голб, О. Прицак «Хазарско-еврейские документы X века», Итака-Лондон, 1982; русский перевод — М.-Иер., 1997
И в то же время язык караимов, также вышедших из Хазарии, тюркский.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 03 фев 2020, 11:33

Не то что из тюрок, из африканцев эфиопов получились евреи, и они стали гражданами Израиля на основании того что они евреи.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 03 фев 2020, 13:17

El_mariachi писал(а):Не то что из тюрок, из африканцев эфиопов получились евреи, и они стали гражданами Израиля на основании того что они евреи.

Видимо, тысячелетнее отсутствие своей территории внесло коррективы кого считать, а кого нет. У нас всё проще: славяне - русские - православие = этнос - народ - вера.

У них, по идее, должно быть также семиты (этнос) - евреи (народ) - иудаизм (религия), однако, на практике сложнее:

    "В библейский период евреем являлся всякий, кто принадлежал к еврейскому национально-религиозному сообществу — даже если он не происходил от одного из колен Израилевых. Положение принципиально изменилось после возвращения из вавилонского пленения (538 г. до н. э.). Падение Израильского, а затем и Иудейского царств сопровождалось насильственным выселением завоевателями части еврейского населения и переселением в Эрец-Исраэль неевреев. Следствием этого были смешанные браки, угрожавшие дальнейшему существованию еврейского народа как самостоятельной этнической единицы, и ослабление национально-религиозного сознания у евреев, остававшихся в стране. В противоположность евреям, которые оставались в период изгнания в Эрец-Исраэль, евреи, вернувшиеся из вавилонского пленения, обладали обостренным национально-религиозным самосознанием. Опасаясь ослабления национально-религиозного самосознания и у евреев, вернувшихся из Вавилона, Эзра потребовал от тех из местных евреев, кто желал сохранить верность еврейству, развестись с чужеплеменными женами (Эз. 9–10), поскольку, по его мнению, смешанные браки были одним из факторов отхода от иудаизма. Принадлежность к общине определялась теперь, в первую очередь, на основании религиозного критерия, и община признавала своими членами лишь тех, кто принимал на себя религиозные обязательства. Санкция Эзры позволила отделить еврейскую общину от маргинальных групп (например, самаритян)..."
    ---
    https://eleven.co.il/jewish-history/overview/11501/
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 03 фев 2020, 16:11

El_mariachi писал(а):Не то что из тюрок, из африканцев эфиопов получились евреи, и они стали гражданами Израиля на основании того что они евреи.

--------
Это не те евреи.Евреи Змея это так называемые "англосаксы",которые при Кромвеле обьявили себя избранным народом.И город Яблока-Новый Амстердам(Нью-Йорк),И все эти Авраамы и Самуэли.
---------
Изображение
Первый флаг США.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 03 фев 2020, 21:30

Нью-Йорк в котором я сейчас живу, и так принадлежит евреям, каждая вторая недвижимость принадлежит еврею, когда я ищу квартиру это отчетливо видно, кроме того во всех лучших районах Манхеттена живут евреи, в Бруклине целые районы где живут одни ортодоксальные евреи, какие там англосаксы, они курят в сторонке.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Арсений » 05 фев 2020, 15:30

В традициях Библии агнец -это жертвенный ягненок, страдания которого язычники описывали в трагедиях еще до н.э.
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34