Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 27 фев 2021, 10:16

Как известно отцом трех религии был Авраам,и его жену звали Сара. А в иудаизме был творец Брахма с женой САРАсвати. Нет ли между ними какой-то связи?

Изображение
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 27 фев 2021, 11:15

В индуизме, не в иудаизме. Собственно, нет ничего удивительного, если так, если учесть, что в Ур Халдейский семитские народы пришли с территории совр. Индии:

    Быт. 11."2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там..."
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 01 мар 2021, 04:28

Интересно узнать про религиозный аспект, есть ли схожесть в историях этих персонажей , и можно ли провести параллели между этими персонажами кроме схожести в именах. А то что там кто то был с востока, то восток понятие обширное, до Индии еще много земель можно считать востоком, например персию.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 02 мар 2021, 02:00

El_mariachi писал(а):Интересно узнать про религиозный аспект, есть ли схожесть в историях этих персонажей , и можно ли провести параллели между этими персонажами кроме схожести в именах. А то что там кто то был с востока, то восток понятие обширное, до Индии еще много земель можно считать востоком, например персию.

    Семиты — общее имя тех народов, которые, согласно библейской генеалогической таблице в Быт., 10, 21—30, происходят от сыновей патриарха Сима. У Сима были следующие сыновья: Элам, Ашур, Арпахшад, Луд и Арам. Элам — народ, населявший горную страну к востоку от Вавилонии, по имени которого и самая страна называлась Элам, или Элимаида; история его восходит за 4000 лет до хр. эры, когда он вел войны с египетским царем Еаннаду (ср. Barton, Semitic Origins, стр. 180). В ассирийских клинописях страна названа Элам, или Иламту. Но язык этого народа не семитский (ср. Jensen, в ZDMG., 1901, LV, 223). Возможно, что С. в этой стране были в глубокой древности покорены другим народом несемитского происхождения, который передал им свой язык. Ашур — это хорошо известный исторический народ, ассирийцы. С именем Арпахшада в науке связано много гипотез; мнение ο тождестве этого имени с Аррапахитом, к востоку от верховьев реки Цаба (в Персии), ныне совершенно оставлено; считается более достоверным, что вторая часть этого имени, כשד‎, есть еврейское «kasdim», т. е. халдеи (такое предположение сделано было еще Флавием в «Древн.» I, 6, § 4, и И. Д. Михаэлис вернулся к этому взгляду)...
    ----
    Еврейская энциклопедия Брокгауза и Ефрона "Семиты"
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 02 мар 2021, 05:20

И что? Я не совсем понял что Вы хотели сказать. Тем более что Сим и Ной вымышленные персонажи, давайте придерживаться науке а не мифологии.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 02 мар 2021, 09:01

El_mariachi писал(а):Сим и Ной вымышленные персонажи, давайте придерживаться науке а не мифологии.

А Авраам, которого Фарра родил в 75 лет и проживший 175 лет, типа историческая личность? Привёл Вам то, что евреи сами пишут о своём происхождении. Это как если бы в ПВЛ было бы написано Чех, Лях и Рус выбрали себе землю и родились у Руса Полаб, Помор и Лютич.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 02 мар 2021, 11:13

Ну они то выдумывают но почему они могли позаимствовать с индуизма? Понятно когда с Египта, он рядом.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 07 мар 2021, 09:43

El_mariachi писал(а):Ну они то выдумывают но почему они могли позаимствовать с индуизма? Понятно когда с Египта, он рядом.

Вероятно,когда египтяне внедряли иудаизм для своих рабов евреев,то пользовались иноземными источниками.Например в обычаях римлян при осаде города был ритуал переговоров с местным богом-покровителем,которому давали обещание всяческих льгот в случае помощи.Что-то подобное происходило при завоевании Птолемеями Палестины.В Септигуанте сорокалетнее хождение илотов под предводительством мессии Александра Македонского стало хождением евреев под управлением Моисея.Случай с их резнею на Синайской горе аналогично имел историческое происхождение.Во время похода в Персию конфисковывали награбленное илотами золото.А история с сотворением человека позаимствованна у греков из мифа о Прометее и Эпиметее.Потому очевидно элохимы во множественном числе.Также в более позднее время Талмуд писали римляне.А индийские источники из того же похода Александра Македонского.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 07 мар 2021, 10:41

Вы ошибаетесь, edvins, лет этак на 500. Иудаизм зародился не в Египте, а в Уре Халдейском на основе веры в лунного Бога Нанну, которому ещё Фарра, отец Авраама, идолы делал и сын ими торговал. До сих пор Иудеи по данному календарю праздники отмечают.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 07 мар 2021, 11:27

Лемурий писал(а):Вы ошибаетесь, edvins, лет этак на 500. Иудаизм зародился не в Египте, а в Уре Халдейском на основе веры в лунного Бога Нанну, которому ещё Фарра, отец Авраама, идолы делал и сын ими торговал. До сих пор Иудеи по данному календарю праздники отмечают.

Зародился то не в Египте,но Птолемеи приложили руку к его реформации.Изменили до неузнаваемости древнюю религию ханаан.И вместо сына Солнца Баала там главою стал титан Сатурн-Сет-Иегова и так далее,так как рабы не могли иметь бога своим покровителем.Отсюда всяческие нестыковки и несуразности.К примеру горение куста во время переговоров Моисея с Б-гом преподносится,как чудо.А отливка золотого тельца в это время евреями,как обыденный случай.Притом у евреев не наблюдаем ни расовой идентичности,там начиная от негроидных признаков до нордического типажа с армянским носом можно встретит,что говорит о чудовищном смешении народа.Нет и языкового единообразия.Что вполне обьясняется заселением разнообразного населения после геноцида ханаан при Александре Македонском в захваченной им Сирофиникии.Причем до того Иерусалимский храм был посвящен Баалу,а еврейский храм в Элефантине нескольким богам.А после захвата края римлянами происходит очередная реформация в силу смены администрации.Храм переносится из Иерусалима в Рим,пишется Талмуд и возникают христианские общины по образу римских фамилий.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 08 мар 2021, 22:35

А как же Египетский бог Атон? ТетраграммАтон (четырехбуквенное имя Бога) = YHWH
И то что 103 Псалом взят из источника египетской традиции, и является гимном Атону.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 09 мар 2021, 06:49

El_mariachi писал(а):А как же Египетский бог Атон? ТетраграммАтон (четырехбуквенное имя Бога) = YHWH
И то что 103 Псалом взят из источника египетской традиции, и является гимном Атону.

В основном сложились в период "египетского рабства", но были и более ранние заимствования: рождение Саргона Аккадского и Моисея, строительство зиккурата в Уре (вавилонская башня), изготовление Фаррой божков местного лунного Нанны.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 09 мар 2021, 18:19

Нету никакого доказательства египетского рабства.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 09 мар 2021, 23:27

El_mariachi писал(а):Нету никакого доказательства египетского рабства.

Явно кто-то из евреев имел доступ к египетским папирусам: см. Папирус Ипувера ( The admonitions of Ipuwer ) и текст Стелы Бури ( A Storm in Egypt during the Reign of Ahmose )
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24127
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 10 мар 2021, 04:30

Если допустить что финикийцы предки евреев, есть ли в египетских папирусах упоминание о пленении неких финикийцев после сражения или войны?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39