Пророки

Модератор: Лемурий

Сообщение Филэллин » 19 дек 2004, 16:39

Atius_Kul писал(а):Ведь европейское христианское учение (в отличие от иудаизма и ислама) действительно не предполагает появления пророков. Иисус даже предупреждает о том, чтобы не слушать тех, "кто придет с именем его". Кстати антихрист не только в канонических, но и в апокрифических текстах, описывается именно как (лже)пророк, который привлечет к себе человечество.


В цитируемом вами Еванглелии (Лк 21:8 ) Иисус просто предупреждает, что "многие придут", кои будут "вводить в заблуждение", а не говорить, что "всякий кто бы к вам не пришёл, будет вводить в заблуждение", т.е. в данном фрагменте Иисус не отрицает появления новых пророков => ищите другие подтверждения своих слов.
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Atius_Kul » 19 дек 2004, 18:25

"многие придут под именем Моим" (Мф. 24,5) "и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих" (Мф. 24, 11).
"Берегитесь, чтобы не прельстили вас и чтобы не усомнились вы и не стали служить другим богам. Многие придут именем моим... не верьте им и не сближайтесь с ними. Ибо пришествие Сына Божия не явится приметным образом..." (Откровение Петра. I)
Дураки повторяют чужие глупости, умные выдумывают свои...
Аватара пользователя
Atius_Kul
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 17:15
Откуда: Москва

Сообщение Филэллин » 19 дек 2004, 18:57

Atius_Kul писал(а):"многие придут под именем Моим" (Мф. 24,5) "и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих" (Мф. 24, 11).


:) Да, не зря первые три евангелиста зовутся синоптиками. Впрочем, и слова из Матфея ничего нового не вносят.

"Берегитесь, чтобы не прельстили вас и чтобы не усомнились вы и не стали служить другим богам. Многие придут именем моим... не верьте им и не сближайтесь с ними. Ибо пришествие Сына Божия не явится приметным образом..." (Откровение Петра. I)


Пророк - не есть Сын Божий. Это опять не доказательство.


Филэллин писал(а): :) Да, не зря первые три евангелиста зовутся синоптиками. Впрочем, и слова из Матфея ничего нового не вносят.


Ещё Мк 13:6.
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Atius_Kul » 19 дек 2004, 22:56

Ну ладно, прямого упоминания об отсутствии пророков в священных текстах нет, но где (кроме Дидахе) есть прямое упоминание об их существовании? Может это демагогия, но все-таки...
Ветхозаветная традиция зиждится на пророках. С одной стороны пророки есть единственное связующее звено людей и бога, но с другой - любой праведный с точки зрения закона божия человек способен получить откровение. Христианское учение напротив утверждает некую разобщенность земного существования человека с богом. По сути апостолы - единственные люди, с которыми бог говорил после вознесения (есть еще правда Откровение пресвятой богородицы о наказаниях).
Дураки повторяют чужие глупости, умные выдумывают свои...
Аватара пользователя
Atius_Kul
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 17:15
Откуда: Москва

Сообщение Филэллин » 19 дек 2004, 23:54

Ещё, например, I Кор. 14.

Ещё, Деян. 21:10-11:

"Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав, и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников".

Где-то Иоанна Крестителя называют пророком...


Деян. 11:27-28

"В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки. И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии."
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Atius_Kul » 20 дек 2004, 20:33

Ну прям таки растоптал :)
Что я могу сказать? Только спросить, фигурировали эти пророки до Христа, или были и после? Иоанн Предтеча - явно до...
Дураки повторяют чужие глупости, умные выдумывают свои...
Аватара пользователя
Atius_Kul
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 17:15
Откуда: Москва

Сообщение Филэллин » 20 дек 2004, 22:59

Atius_Kul писал(а):Иоанн Предтеча - явно до...


Иоанн Предтеча умер до Христа, я его зря упомянул...

Atius_Kul писал(а):Только спросить, фигурировали эти пророки до Христа, или были и после?


"Деяния Святых Апостолов" рассказывают о событиях, произошедших после смерти Христа.
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Atius_Kul » 21 дек 2004, 12:10

Понял, молчу... :)
Дураки повторяют чужие глупости, умные выдумывают свои...
Аватара пользователя
Atius_Kul
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 17:15
Откуда: Москва

Сообщение Сабина » 02 фев 2005, 16:15

"Это те, которые издревле владели теорией вероятности"

А также те, кто владел марксистско-ленинской теорией развития общества.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Гость » 11 фев 2005, 19:55

Пророки-это истинные революционеры, люди, которые шли против устоев общества, это люди, которые могли захватывать народы без пролития крови, это люди, которые поднялись над другими, это люди, которые реально изменили мир.
Гость
 

Сообщение Гость » 18 фев 2005, 08:03

Сабина писал(а):"Это те, которые издревле владели теорией вероятности"

А также те, кто владел марксистско-ленинской теорией развития общества.

Тема «Машина времени», раздел «Новые Теории».
Пророки, волхвы, дервиши, ... – когорта людей, которой все-таки удалось частично понять и описать (устно, письменно) тот или иной артефакт, найденный после запуска МВ.
Гость
 

Сообщение Svin » 18 фев 2005, 10:45

... свойство человека, чисто психологическое, всегда задумываться над тем, а что там впереди, после меня...именно для этого и нужны пророки. Лапласс создал теорию вероятности и написал ее в двух томах. Изложение первого тома написано без единой формулы на основе логических построений. Вот это и есть "научная" теория построения будующего...гадания на кофейной гуще...стараниями математиков теория получила наукообразную форму единственного способа познания сущего...
Я знаю, что ничего не знаю
Svin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:57

Сообщение Гость » 18 фев 2005, 10:59

Svin писал(а):... свойство человека, чисто психологическое, всегда задумываться над тем, а что там впереди, после меня...именно для этого и нужны пророки. Лапласс создал теорию вероятности и написал ее в двух томах. Изложение первого тома написано без единой формулы на основе логических построений. Вот это и есть "научная" теория построения будующего...гадания на кофейной гуще...стараниями математиков теория получила наукообразную форму единственного способа познания сущего...

Если не знать работ Эйнштейна по ОТО.
«... по образу своему и подобию своему создал его (человека)...» – практически, создал близнеца, через N-время = Парадокс близнецов Эйнштейна.
«...Сказываю Вам, что всякому имеющему дано будет, а у не имеющего отнимется и то, что имеет. (Ев. от Луки, гл. 19)» = третий закон Ньютона.
Так что все наработки конца второго тысячелетия – плагиат, с более древних научных трудов.
Гость
 

Сообщение Svin » 18 фев 2005, 11:08

...так-то оно так, на то и существует наука символов - математика - для понятливости...логические построения часто заводят в тупик и воспринимаются только при личном общении... а вот символы запоминаются легче... :D Когда математике пытаются придать некую всеобщность, а не выражение реальной сущности символами, вот тут и возникает промблема-рекбус... :D
Я знаю, что ничего не знаю
Svin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:57

Сообщение Гость » 18 фев 2005, 11:19

Svin писал(а):...так-то оно так, на то и существует наука символов - математика - для понятливости...логические построения часто заводят в тупик и воспринимаются только при личном общении... а вот символы запоминаются легче... :D Когда математике пытаются придать некую всеобщность, а не выражение реальной сущности символами, вот тут и возникает промблема-рекбус... :D

Скорее всего: сколько известных рецепторов задействовано.
Собака, для принятия инфо – один рецептор из: обоняние, слух, ощущение, зрение, вкус.
Человек, для принятия инфо – делится на сложные группы: 5 рецепторов - около 80%, 4 рецептора – 15%, 3 рецептора – 4,8%, 2 рецептора – 0,18 %, 1 рецептор – 0,02%. Ни эти ли 0,02% от общего числа жителей Земли, составляют те, которых причисляют к пророкам?
Гость
 

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 104